TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Санкт-Петербург, 81-556 «НеВа» № 56003
  Санкт-Петербург 81-556 «НеВа» № 56003 
Станция "Рыбацкое"

Автор: Иван Карташов · Москва           Дата: 10 мая 2015 г., воскресенье

Статистика

Опубликовано 12.05.2015 01:31 MSK
Просмотров — 1599

Подробная информация

Санкт-Петербург, 81-556 «НеВа» № 56003

Локация:СПб ГУП «Петербургский метрополитен»
Депо/Парк:ТЧ-5 «Невское»
С...:08.2013
Модель:81-556 «НеВа»
Построен:08.2013
Текущее состояние:Не эксплуатируется
Назначение:Пассажирский
История

• ТР-3 ТЧ-5 «Невское» 07.2019 г.

Формирование состава

56003-57003-58003-58004-57004-56004

Комментарии · 62

12.05.2015 22:41 MSK
Ссылка
Cruis95 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Первый раз проехался в "Неве" 30.04.15. Сказать, что я был разочарован, это не сказать ничего. Кто-то, на первых, ещё обкаточных фотках состава, писал комменты, что в составе есть принудительная вентиляция. Не знаю, может и есть, не работала, в вагоне была духота,как в старых номерных. Второе: освещение. Темно, реально темный салон. Третье: поручни. Их так много, что проходя с дверного проёма в зону сидений, со своим не самым большим ростом 186 см. зацепил головой круговой потолочный поручень. Четвертое: проблема, схожая с сочлененными "Русичами"-жесткий ход телег. По-крайней мере, той, над которой я сидел. Отбивала стыки так, как повар отбивает бифштекс. На стрелке перед "Маяковской" это был просто мини рок-концерт.
В-общем, с моей точки зрения, поезд получился неудачным.
–3
+17 / –20
12.05.2015 23:04 MSK
Ссылка
Cypok · Ванкувер
Фото: 225
В старых Номерных хотя бы на скорости появляется ветерок и чуть-чуть свежего воздуха. В НеВе же с её принудиловкой вагон превратился в душегубку. Но те, кто заказал этот выкидыш вагоностроения на метро, увы, не ездят.
–5
+11 / –16
12.05.2015 23:17 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Да всё нормально в Неве с вентиляцией. Ничуть не хуже, чем в вагонах ТМХ. И освещение достаточное, большое количество поручней только в плюс, ещё висячих добавить надо. Нет и никакой особой жёсткости, по плавности хода поезд сопоставим с номерными. И при этом Нева гораздо тише номерных, в среднем на 10 Дб.
+8
+18 / –10
12.05.2015 23:25 MSK
Ссылка
Cruis95 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Чока, 13.05.2015):
> Да всё нормально

Имхо, ничего нормального нет. Я, когда смотрел фото и читал отзывы, полагал, что это чудо, как минимум, не хуже "Русичей", эксплуатирующихся на КЛ моск. метро.
Намного хуже. Вы хоть раз реально прокатились в составе этой серии, или так?
–12
+6 / –18
12.05.2015 23:35 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Cypok, 13.05.2015):
> В старых Номерных хотя бы на скорости появляется ветерок и чуть-чуть свежего воздуха. В НеВе же с её принудиловкой вагон превратился в душегубку. Но те, кто заказал этот выкидыш вагоностроения на метро, увы, не ездят.

Нормальная система вентиляции. Равномерное распределение воздуха. Да, система кондиционирования лучше, но для ПМ это очень дорого обойдется, к сожалению. Вот самая настоящая душегубка - это пришельцы от ОЭВРЗ, какой идиот решил использовать эти металические хрени????
+11
+15 / –4
12.05.2015 23:45 MSK
Ссылка
Den.S · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Не знаю, в последний раз я попадал в душную НеВу еще прошлым летом. После этого сколько бы раз ни ездил - всегда вполне прилично всё вентилируется. Да, во время движения обдув меньше, чем в классике, зато во время стоянки стабильно обдувает! В "классике" иной раз, пока поезд стоит, духота невыносимая.

В целом, конечно, поезд - не сказать, что шедевр, никто об этом и не говорит. Но уж всяко не хуже московских аналогов, и уж тем более номерных. Или вы предлагаете вечно номерные клепать?
А большинство "проблем" достаточно просто устраняется при желании (поставить более мощные светодиоды или увеличить скорость вращения вентиляторов - неразрешимая задача, что ли?) Ну а ход несколько жестковат, да. Я бы даже сказал, что просто из-за легкого веса вагоны подпрыгивают на наших ужасных рельсах сильнее номерных и Емок.

P.S. Я катался и в НеВе, и в Русичах. Оку только пока не оценил. По сравнению с первыми сериями Русичей вентиляция в НеВе - отличная. Ход - так он и там и там не идеален. Поручни - на любителя. Как ни установи, найдутся недовольные (слишком мало/много, слишком высоко/низко). Так НеВа хоть по дизайну изящная, а не мытищинский серый утюг, извините уж. Я считаю, про дизайн забывать нельзя. Серых коробок нам и так хватает в виде массовых серий домов советского периода, например.
P.P.S. Нас скоро ждёт НеВа-2, посмотрим, что изменится с точки зрения пассажира. И еще мытищинское чудо под названием Охта/Юбилейный в кузове Яузы поступило в метрополитен...
+8
+10 / –2
12.05.2015 23:46 MSK
Ссылка
ХОККЕИСТ · Санкт-Петербург
Фото: 1
Чего вы спорите ? Сколько людей - столько мнений. Мне лично НеВа понравилась , единственное, что показалось низкий потолок . Какое-то давящее чувство , а так очень даже ничего
+10
+11 / –1
12.05.2015 23:57 MSK
Ссылка
Cruis95 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Den.S, 13.05.2015):
> вентиляция в НеВе - отличная

Её просто нет.
–13
+5 / –18
13.05.2015 00:05 MSK
Ссылка
Cruis95 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Den.S, 13.05.2015):
> НеВа хоть по дизайну изящная, а не мытищинский серый утюг

Дело вкуса, но мне жаль, что "Русичи" не эксплуатируются в петербургской подземке. Дизайн: на вкус и цвет друзей нет, меня "Русичи" устраивают намного больше, чем унылые КВРенные "Ешки" на 1 линии и морально устаревшие также номерные 81 серии, эксплуатирующиеся на 2,3 и 4 линиях. На 5-й тоже не айс, но там поезда более-менее новые по годам выпусков, но тоже клоны 81 серии.
–13
+1 / –14
13.05.2015 00:23 MSK
Ссылка
Den.S · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Cruis95, 13.05.2015):
> Её просто нет.
Так вы по одной поездке судите, ну это совсем не дело! Неполадки бывают везде. Я вагонов с нерабочей вентиляцией, повторюсь, не встречал аж с прошлого лета.
+8
+9 / –1
13.05.2015 00:31 MSK
Ссылка
Cruis95 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Den.S, 13.05.2015):
> вы по одной поездке судите

Как говорит Летучая в программе "Ревизорро", здесь и сейчас. Я не люблю нашу подземку по многим причинам, поэтому нет никакого желания "ловить" очередную "Неву", чтобы убедиться в обратном (т.е., что, возможно, всё будет в норме)
–16
+2 / –18
13.05.2015 01:30 MSK
Ссылка
Иван Волков · Санкт-Петербург
Фото: 302
С точки зрения пассажира "Нева" однозначно "Номерным" уступает. Во-первых, принудительная вентиляция. Черпаки на крыше - лучшее решение, в "Номерных" редко бывает реально душно, в "Неве" же душновато всегда. Да и приятного ветерка нет. Сиденья - тот ещё опус проектировщиков. Что мешает диваны поставить? У кого-то жопа слишком широкая для такого у кого-то - слишком узкая. А с девушкой вобнимку ехать как? Ход - однозначно жёстче. Плюс ещё высокочастотный писк прибавляется. Тише? Да, она тише. Но звук "Номерного" в разы приятнее, без всяких жутких писков-визгов.
Конечно, 9 составов мало, и модель (коль уж начали) должна массово работать в нашем метро. Но массово - не значит очень много. Составов 50 достаточно. А потом таки лучше вернуться к компоновке Емов (по пассажирскому салону).
Внешне же... Ну раз оно есть и не просит есть - пусть будет, нормально.
–13
+5 / –18
13.05.2015 02:25 MSK
Ссылка
Vanessa · Москва
Нет фотографий
Цитата (Cruis95, 12.05.2015):
> Первый раз проехался в "Неве" 30.04.15. Сказать, что я был разочарован, это не сказать ничего. Кто-то, на первых, ещё обкаточных фотках состава, писал комменты, что в составе есть принудительная вентиляция. Не знаю, может и есть, не работала, в вагоне была духота,как в старых номерных. Второе: освещение. Темно, реально темный салон. Третье: поручни. Их так много, что проходя с дверного проёма в зону сидений, со своим не самым большим ростом 186 см. зацепил головой круговой потолочный поручень. Четвертое: проблема, схожая с сочлененными "Русичами"-жесткий ход телег. По-крайней мере, той, над которой я сидел. Отбивала стыки так, как повар отбивает бифштекс. На стрелке перед "Маяковской" это был просто мини рок-концерт.
> В-общем, с моей точки зрения, поезд получился неудачным.
Я сама недавно была в Санкт-Петербурге и случайно мне попался этот поезд, он реально очень сильно грохочет, и свет тусклый.
–1
+5 / –6
13.05.2015 02:52 MSK
Ссылка
Flam · Нови Сад
Фото: 470
Цитата (Иван Волков, 13.05.2015):
> Да, она тише. Но звук "Номерного" в разы приятнее, без всяких жутких писков-визгов.

На столько приятнее, что орать надо, чтоб тебя услышали, а в НеВе можно чуть ли не шёпотом разговаривать.
Ну и чтоб она ехала нормально - нужны нормальные пути, а не как для товарняков с танками.
+17
+20 / –3
13.05.2015 05:01 MSK
Ссылка
STinger · Санкт-Петербург
Нет фотографий
> Ну и чтоб она ехала нормально - нужны нормальные пути, а не как для товарняков с танками.

Вообще там всё как-то не однозначно в этом плане. Довелось в один день ездить по 3 линии и повезло 3 раза из 4х попасть на Неву. Дык вот, одна из них была тихая и мягкая, а в двух других была постоянно какая-то вибрация на ходу.
Но в остальном скорее понравилось, чем нет, хотя может быть меня номерные сильно задолбали =)
+5
+6 / –1
13.05.2015 07:30 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Иван Волков, 13.05.2015):
> Что мешает диваны поставить? У кого-то жопа слишком широкая для такого у кого-то - слишком узкая

И это замечательно что для даже очень широкой попы есть однозначное место, а не получается так, что один расселся на пол лавки и на неё село не 6 человек, а 4-5.
+7
+8 / –1
13.05.2015 07:56 MSK
Ссылка
Andrew-NNG · Саранск
Нет фотографий
Ну на самом деле я так слышал, что от диванов стали отказываться из-за бомжей :(. Для которых диван - это не шесть (или пять толстых) сидячих мест, а одно - лежачее :(.
+1
+3 / –2
13.05.2015 10:46 MSK
Ссылка
Фото: 2002 · Заместитель администратора
Единственное чем не понравилась "Нева" - очень жёстким ходом тележек. Очень! Отмазка что они для хороших путей, и что в Питере пути - хуано, не катит, ибо поезд создавался специально для Питера. Сколько лет "Неву" обкатывали? И не понятно почему эту проблему не проработали...
+5
+6 / –1
13.05.2015 12:08 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Аксёнов Дмитрий, 13.05.2015):
> Сколько лет "Неву" обкатывали? И не понятно почему эту проблему не проработали...

Наверное, именно поэтому новые составы НеВа будут иметь модернизированные тележки.
Я жёсткого хода не заметил. А пути в Питерском метрополитене реально отвратные. И здесь злую шутку сыграло то, что НеВа легче обычных номерных: лёгкий кузов хуже отрабатывает стыки.
+8
+10 / –2
13.05.2015 12:50 MSK
Ссылка
Фото: 2002 · Заместитель администратора
Цитата (cyclofillydea, 13.05.2015):
> > Сколько лет "Неву" обкатывали? И не понятно почему эту проблему не проработали...
> Наверное, именно поэтому новые составы НеВа будут иметь модернизированные тележки.

Почему "новые составы" будут там что-то иметь? Почему этого не имеют нынешние? "Неву" катали два года. Неужели нельзя было это ТОГДА доработать? В результате собрали 7 составов (или сколько) с недоработанными тележками.
–4
+1 / –5
13.05.2015 13:06 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Аксёнов Дмитрий, 13.05.2015):
> В результате собрали 7 составов (или сколько) с недоработанными тележками.

Тележки доработанные. Чтобы ввести изменение в документацию и конструкцию тележки, надо провести полный цикл испытаний, прежде чем её поставить на поток.
Качество Питерских путей смогли оценить уже при обкатке. При том, что обкатка первого опытного состава не показатель. Чтобы сделать правильный вывод и приступить к изменениям, надо обкатка минимум трёх составов. Могу сказать, что чехи сами были обескураженны при обкатке. Ну что поделаешь - технику хотим иметь европейского уровня, а пути - совдеповского. Что удивляться-то..

Это к вопросу, что важнее: современные пути и старый ПС или современный ПС и старые пути. Важнее ВСЁ ВМЕСТЕ и одновременно.
+10
+12 / –2
13.05.2015 13:39 MSK
Ссылка
СтаС · Москва
Фото: 977
Цитата (Аксёнов Дмитрий, 13.05.2015):
> Единственное чем не понравилась "Нева" - очень жёстким ходом тележек. Очень! Отмазка что они для хороших путей, и что в Питере пути - хуано, не катит, ибо поезд создавался специально для Питера. Сколько лет "Неву" обкатывали? И не понятно почему эту проблему не проработали...

Эту проблему можно решить в нашем случае только заменой конструкции тележки. И шкодовская тележка для НеВы, и трансмашхолдинговые безлюлечные для МВПС (да и для прицепных для ПДСов) - все они рассчитаны на езду по "бархатному" пути. Бесстыковому и идеально выправленному. Обе ступени подвешивания выполнены так, чтобы гасить вертикальные составляющие автоколебаний, возникающих при прохождении неровностей. У классических люлечных тележек типа ЦНИИ-КВЗ или ежино-номерной в обеих ступенях мало чем скомпенсированные цилиндрические пружины с большой эластичностью. Соответственно, все малые неровности (стыки, коротко-периодический волнообразный износ головки рельса, спецчасти, т.е. то, что сопоставимо по размерам с пятном контакта колеса и рельса) они проглатывают. А относительно большие неровности, связанные с переменной высотой ГР (даже с очень малым и плавным перепадом) и по протяжённости сопоставимые с диаметром колеса и более, заставляют вагон прыгать вверх-вниз. И попрыгивать он обязательно будет даже на очень хорошо отрихтованном пути. Чтобы убрать эту прыгучесть подвеску делают жёсткой с элементами амортизации либо компенсирующими вертикальные автоколебания, либо не позволяющими им развиться.
Вот конкретно у НеВы в буксовой ступени подвешивания стоят резино-металлические упругие элементы MEGI (только не шевронная пирамидка, как у трамвая в буксовой поддержке, а коническая пирамидка в люлечной поддержке), штука короткоходовая, жёсткая, позволяющая минимальные мгновенно самозатухающие автоколебания, соответственно, снижающая динамическую ударную нагрузку на путь в местах микронеровностей, но за милую душу передающая все эти микронеровности на раму тележки и далее на кузов вагона. Зато плавные и длинные неровности пути такая тележка в точности "копирует" на кузов вагона без дополнительных составляющих амплитуд. Уберите стыки, положите нормально спецчасти, отрихтуйте путь, как следует, будет всё хорошо. Поэтому получается, что проблему нельзя устранить, потому что с точки зрения конструкции это не является проблемой :) Это просто свойство, накладывающее некоторые дополнительные требования к рельсовым путям и начальственным головам :)
У ТМХашныз Ок, Яуз, Русичей, Охт и РА2/РА1 история ровно та же, только там телега безлюлечная, а в буксовой ступени стоит цилиндрическая пружина, скомпенсированная жёстким телескопическим гидроамортизатором. Но эффект тот же. У безлюлечной телеги для прицепных ж/д вагонов ТВЗ в какой-то момент даже убрал этот самый телескопический амортизатор, но она тоже всё равно очень жёсткая (там, я так понимаю, стоит двойная цилиндрическая пружина, сама по себе тоже не очень ласковая).

Т.е. вопрос только один - почему руководство двух крупнейших метрополитенов страны и РЖД до кучи массово заказывает вагоны, не особенно соответствующие существующим путевым технологиям.

Вот совсем не просто так перекладывался главный ход Окт.ЖД перед Сапсанами и весь полигон обращения "ближнего пригорода" эстонской жд вокруг Таллина перед Штадтлерами.
+6
+6 / –0
13.05.2015 15:15 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Володя, 13.05.2015):
> И это замечательно что для даже очень широкой попы есть однозначное место, а не получается так, что один расселся на пол лавки и на неё село не 6 человек, а 4-5.

Но и не 7-8, что тоже не редкость.

Цитата (Andrew-NNG, 13.05.2015):
> Ну на самом деле я так слышал, что от диванов стали отказываться из-за бомжей :(. Для которых диван - это не шесть (или пять толстых) сидячих мест, а одно - лежачее :(.
Наверное, на Московской кольцевой линии это актуально, но не более того.
Да и спать им будет чуть менее удобно, но не критично.
+2
+2 / –0
13.05.2015 15:22 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Cruis95, 12.05.2015):
> Первый раз проехался в "Неве" 30.04.15. Сказать, что я был разочарован, это не сказать ничего. Кто-то, на первых, ещё обкаточных фотках состава, писал комменты, что в составе есть принудительная вентиляция. Не знаю, может и есть, не работала, в вагоне была духота,как в старых номерных. Второе: освещение. Темно, реально темный салон. Третье: поручни. Их так много, что проходя с дверного проёма в зону сидений, со своим не самым большим ростом 186 см. зацепил головой круговой потолочный поручень. Четвертое: проблема, схожая с сочлененными "Русичами"-жесткий ход телег. По-крайней мере, той, над которой я сидел. Отбивала стыки так, как повар отбивает бифштекс. На стрелке перед "Маяковской" это был просто мини рок-концерт.
> В-общем, с моей точки зрения, поезд получился неудачным.

Описанные проблемы действительно есть, но по-моему Вы их все излишне драматизировали. По поводу освещения - есть у кого-нибудь возможность реально замерить освещенность в НеВе и номерных? Что-то мне подсказывает, что цифры получатся примерно одинаковые...
+2
+3 / –1
13.05.2015 16:09 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Cruis95, 13.05.2015):
> > вентиляция в НеВе - отличная
>
> Её просто нет.

Есть и принудиловка и форточки - радуйтесь и совмещайте приятное с полезным.
+5
+7 / –2
13.05.2015 16:23 MSK
Ссылка
Фото: 300
Похоже Сергей_Н чихнул на Cruis95 и заразил своей чудной болезнью СПБфобией)
+4
+6 / –2
13.05.2015 16:56 MSK
Ссылка
ista011 · Москва
Фото: 13
Цитата (cyclofillydea, 13.05.2015):
> Цитата (Cruis95, 13.05.2015):
> > > вентиляция в НеВе - отличная
> >
> > Её просто нет.
>
> Есть и принудиловка и форточки - радуйтесь и совмещайте приятное с полезным.

Насколько я знаю у серийных вагонов сократили число воздухозаборников по требованию. Так что, как мне кажется, все претензии к вентиляции идут не по адресу. Да и Skoda участвовала в конкурсе в Варшаву, куда предлагала значительно отличающуюся версию.
+4
+5 / –1
13.05.2015 20:38 MSK
Ссылка
Фото: 376
Цитата (Влад96, 12.05.2015):
> Вот самая настоящая душегубка - это пришельцы от ОЭВРЗ, какой идиот решил использовать эти металические хрени????

Такие фризы, прикрывающие черпаки, установили из-за жалоб пассажиров. Жаловались на сквозняк в вагонах.
+2
+3 / –1
13.05.2015 22:03 MSK
Ссылка
Dajnecz · Санкт-Петербург
Фото: 99
Решение проблем жёсткого хода:
http://www.youtube.com/watch?v=Hfh9OFQRT54 ;)
0
+0 / –0
13.05.2015 23:07 MSK
Ссылка
Cruis95 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (СтаС, 13.05.2015):
> почему руководство двух крупнейших метрополитенов
Москва-то как раз заказывает и эксплуатирует то, что приемлемо. В отличие от российско-чешской невы. Так что, мухи и котлеты не варятся в одной кастрюле, а разлетаются по разным ёмкостям.
–7
+1 / –8
13.05.2015 23:10 MSK
Ссылка
Cruis95 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Yosheek, 13.05.2015):
> Похоже Сергей_Н чихнул

Отличный юмор, спасибо, но с моим иммунитетом все норм. В отличии от нашего колдырного метрополитена)
–6
+1 / –7
13.05.2015 23:16 MSK
Ссылка
Cruis95 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Flam, 13.05.2015):
> нужны нормальные пути, а не как для товарняков с танками.

Очень неумное высказывание. Метросоставы по массе тары несопоставимы не то, что с вашими "товарняками с танками", а и стандартными пасс.вагонами. Вагоны метро вернее сравнивать с трам.вагонами, это будет всё-таки ближе по результатам.
–9
+1 / –10
13.05.2015 23:19 MSK
Ссылка
Cruis95 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (andreev, 13.05.2015):
> установили из-за жалоб пассажиров

Жалобы-в студию. Иное просто флуд и болтовня. Ни разу ни один бедняга-терпилец в российском метро не жаловался на сквозняк. На духоту-да, было немало случаев, когда людям становилось плохо, но на сквозняк...
Вам бы байки писать)
–5
+1 / –6
13.05.2015 23:24 MSK
Ссылка
Cruis95 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (ista011, 13.05.2015):
> Насколько я знаю у серийных вагонов сократили число воздухозаборников по требованию.

По чьему требованию, поясните.
Опять-таки пустопорожней болтовнёй несёт, извиняюсь.
–5
+1 / –6
13.05.2015 23:30 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Cruis95, 13.05.2015):
> Вы хоть раз реально прокатились в составе этой серии, или так?

Конечно прокатился, и не раз. И эти поезда лучше Русичей, сравнивать их нужно с 760-ым.
+2
+4 / –2
13.05.2015 23:34 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (STinger, 13.05.2015):
> Дык вот, одна из них была тихая и мягкая, а в двух других была постоянно какая-то вибрация на ходу.

У Невы бывают безмоторные вагоны. Очевидно, что они тише и, возможно, мягче.
+1
+3 / –2
13.05.2015 23:35 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (cyclofillydea, 13.05.2015):
> А пути в Питерском метрополитене реально отвратные.

Честно говоря, после Москвы пути в Питере не кажутся плохими.
+1
+3 / –2
13.05.2015 23:38 MSK
Ссылка
Cruis95 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Чока, 14.05.2015):
> И эти поезда лучше Русичей

По мне, не лучше. Убого.
–6
+1 / –7
14.05.2015 07:42 MSK
Ссылка
Фото: 376
Цитата (Cruis95, 13.05.2015):
> Цитата (andreev, 13.05.2015):
> > установили из-за жалоб пассажиров
>
> Жалобы-в студию. Иное просто флуд и болтовня. Ни разу ни один бедняга-терпилец в российском метро не жаловался на сквозняк. На духоту-да, было немало случаев, когда людям становилось плохо, но на сквозняк...
> Вам бы байки писать)

Люди разные. Кому-то душно, кому-то дует, кому-то холодно.
Факт был, просто так менять конструкцию элемента салона никто не станет. Но вы то конечно специалист, в этом вопросе.
0
+2 / –2
14.05.2015 15:01 MSK
Ссылка
Snow Panther · Санкт-Петербург
Фото: 31
Цитата (Cruis95, 14.05.2015):
> Метросоставы по массе тары несопоставимы не то, что с вашими "товарняками с танками", а и стандартными пасс.вагонами.

Да ну:

>Моторный вагон электропоезда ЭР2 имеет массу 54,6 т, головной —- 40,9 т, прицепной промежуточный — 38,3 т.

Масса номерного 32,5 т. Очень уж большая разница ?
–1
+0 / –1
14.05.2015 21:56 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Иван Яковлев, 14.05.2015):
> Масса номерного 32,5 т. Очень уж большая разница ?

Вообще, заметная. Но и габариты у них разные слегка.
+2
+2 / –0
14.05.2015 23:09 MSK
Ссылка
Snow Panther · Санкт-Петербург
Фото: 31
Но уж с трамваями явно не сопоставимая. Особенно если еще учитывать вместительность, и соответственно массу при загрузке.
–1
+0 / –1
14.05.2015 23:24 MSK
Ссылка
Cruis95 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Иван Яковлев, 14.05.2015):
> электропоезда ЭР2

Вы вообще читаете, что пишут, или о своём думаете? При чём тут электропоезд, тем более, ЭР2,которому уже 100 лет в обед?
Масса пасс. вагона, о чём я писал к комментарию пользователя под ником flam, профлудившем о "Ну и чтоб она ехала нормально - нужны нормальные пути, а не как для товарняков с танками", составляет 60400 кг, что вдвое превышает вес 714-го.
–9
+1 / –10
15.05.2015 00:22 MSK
Ссылка
Snow Panther · Санкт-Петербург
Фото: 31
Моторвагонный ПС надо сравнивать с моторвагонным ПС, а не с магистральными вагонами локомотивной тяги. А то это равносильно тому, что сравнивать городской троллейбус с междугородними автобусами... А то что ЭР2 "100 лет в обед", так это и говорит о том, что современные электропоезда еще легче его, и еще ближе по массе к вагону метро.
0
+1 / –1
15.05.2015 08:44 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Иван Яковлев, 15.05.2015):
> А то что ЭР2 "100 лет в обед", так это и говорит о том, что современные электропоезда еще легче его, и еще ближе по массе к вагону метро.

Мда? Массу вагонов серий ЭС1, ЭС2Г или ЭГ2Тв изучи на досуге.
+1
+2 / –1
17.05.2015 02:48 MSK
Ссылка
Cruis95 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
При всей массе несогласных с моей точкой зрения, остаюсь при ней: "нева" из всех новых метросоставов, произведенных в нашей стране, самый худший.
–12
+1 / –13
17.05.2015 08:16 MSK
Ссылка
ЭД9М-0210 · Санкт-Петербург
Фото: 77
Цитата (Cruis95, 17.05.2015):
> При всей массе несогласных с моей точкой зрения, остаюсь при ней: "нева" из всех новых метросоставов, произведенных в нашей стране, самый худший.

У того, кто так считает, явно с головой не в порядке! Все негативные высказывания в адрес НеВы, что вы тут привели, НЕОБОСНОВАНЫ НИСКОЛЬКО!
1) Нерабочая вентеляция - с каких это пор? Недавно проехался в 6 и 8 составах по всей 3 линии, так вентяляция так хорошо работала, что было даже намного лучше, чем в номерных! Только не надо говорить, что мне "просто повезло", ещё начиная с лета прошлого года как ни попаду в НеВу, вентеляция всегда отлично работает (до этого иногда было не очень, но даже тогда мне было нормально, и я не возмущался)!
2) Освещение - ну не настолько он тёмный, что прямо уж совсем. Тем более, начиная с 6 состава освещение стало ярче!
3) Поручни - всем не угодишь, одним недотянуться, другие головой бьются, всегда найдутся недовольные. И вообще в проходах они плавно повышаются до нормальной высоты, вообще не понимаю, как некоторые умудряются биться о них?!
4) Сильно гремит - сколько раз говорили, что это не от поезда, а от состояния путей зависит?!
И вообще, если сравнить с 81-760, которые часто ломаются и дают сбои в движении на линии, то тут НеВа уж точно лучше в тысячу раз! О её поломках на линии практически не слышно, и соответственно сбои не часто случаются!
+1
+4 / –3
17.05.2015 19:58 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
По поводу вентиляции - на днях ехал в вагоне НеВы, в котором было довольно душно, в обычных номерных такое бывает редко. Номер вагона и дату могу поискать, если нужно.
+2
+2 / –0
17.05.2015 20:20 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Чока, 15.05.2015):
> Мда? Массу вагонов серий ЭС1, ЭС2Г или ЭГ2Тв изучи на досуге.

Ага, и ЭТ2М оказался гораздо тяжелее ЭР2.
+2
+2 / –0
17.05.2015 22:42 MSK
Ссылка
Snow Panther · Санкт-Петербург
Фото: 31
Цитата (Михаил Жуков, 17.05.2015):
> на днях ехал в вагоне НеВы, в котором было довольно душно, в обычных номерных такое бывает редко. Номер вагона и дату могу поискать, если нужно.

Вы записываете номера всех вагонов, на которых ездили и даты в какой день это было ? :)
+1
+2 / –1
17.05.2015 23:57 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Иван Яковлев, 17.05.2015):
> Цитата (Михаил Жуков, 17.05.2015):
> > на днях ехал в вагоне НеВы, в котором было довольно душно, в обычных номерных такое бывает редко. Номер вагона и дату могу поискать, если нужно.
>
> Вы записываете номера всех вагонов, на которых ездили и даты в какой день это было ? :)

Так он же "человек список" :)
Благодаря Жукову собрана одна из лучших баз Фотобуса :)
+3
+3 / –0
18.05.2015 00:50 MSK
Ссылка
Cruis95 · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (ЭД9М-0210, 17.05.2015):
> Нерабочая вентеляция - с каких это пор?
ВентИляция не работала с момента посадки в вагон и до выхода из него. Вот с тех пор как-то минус этому составу.
Освещение-плохое. Попросил знакомого с люксометром замерить уровень-37 люксов, это очень мало. Для сравнения: в номерных с люмом 85, со светодиодами 93 люкса. Спать в "неве" классно, но это не скоростной поезд СПб-Москва.
Поручни-не надо никому угождать. Полагаю, что не надо такое нагромождение конструкций в зоне дверей. В "Русичах-Оке" такого нет, и правильно.
Состояние путей. Это самое слабое место всех оппонентов, ратующих за "неву".Кто изначально, и с какого перепуга решил,что пути на 3 линии метро не соответствуют нормативам? Малыши, вы, для начала,получите полное высшее образование, устройтесь мастерами пути в метро, пройдите с дефектоскопной телегой все линии, а только потом флудите, что там не так, потому что:
дальше приводится ряд технических аргументов, а не молодого закомплексованного флуда типа "а я всё знаю").
–5
+1 / –6
18.05.2015 07:08 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Cruis95, 18.05.2015):
> Малыши, вы, для начала,получите полное высшее образование, устройтесь мастерами пути в метро, пройдите с дефектоскопной телегой все линии, а только потом флудите, что там не так, потому что

Абсолютно неграмотное утверждение. Дефектоскопная телега не может понять "длинных" проблем на пути. Она может понять только то, что есть в конкретном месте.
+3
+4 / –1
18.05.2015 07:38 MSK
Ссылка
Sергий · Орёл
Фото: 104
Образование прошло мимо...
–1
+1 / –2
18.05.2015 11:06 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Cruis95, 18.05.2015):
> Освещение-плохое. Попросил знакомого с люксометром замерить уровень-37 люксов, это очень мало.

Вот тут уже гнать не надо. Люксометром замерили: ГДЕ и КАК? Методику замера знаете? А то можно в одном вагоне замерить у пола, а в другом поднятыми руками. Разница будет - умереть не встать.
Освещение в НеВе соответствует освещению в номерных и ярче освещения Ешек с обычными лампами. А они соответствуют стандартам, между прочим.
Салоны со светодиодным освещением выше нормы. Это прикольно на короткие поездки. Но это не есть хорошо, если ездишь долго и постоянно. И не дай бог у вас давление и глаза после работы устали!

Напомню, что вагон метро - это ОБЩЕСТВЕННЫЙ транспорт, обеспечивающий комфорт передвижения пассажирам, а не выставочный стенд с максимально ярким освещением! Не путайте. Салон НеВа не темнее ни Русича ни Утюга, ни номерного.
+1
+3 / –2
18.05.2015 11:09 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Cruis95, 18.05.2015):
> Поручни-не надо никому угождать. Полагаю, что не надо такое нагромождение конструкций в зоне дверей.

Именно в районе дверей чаще всего падения и происходят просто потому, что нет НИ ОДНОГО поручня. Мне эта идея сначала показалась спорной, но проехав несколько раз и спецом постояв в центре, держась за это "нагромождение" поручней, я изменил своё мнение. Я бы теперь при КВРах номерных использовал эту идеологию.
+3
+4 / –1
18.05.2015 11:18 MSK
Ссылка
cyclofillydea · Санкт-Петербург
Фото: 226
Цитата (Cruis95, 18.05.2015):
> Кто изначально, и с какого перепуга решил,что пути на 3 линии метро не соответствуют нормативам? Малыши, вы, для начала,получите полное высшее образование, устройтесь мастерами пути в метро, пройдите с дефектоскопной телегой все линии.

Дружище, рельсовое полотно между Питером и Москвой со скоростными характеристиками и аналогичное полотно между Москвой и Н.Новгородом соответствуют одним и тем же нормативам. Только в одной стороне даже Сапсан прыгает, а количество поломок ходовой на грани разумного!

Пути в Питерском метрополитене уложены в соответствии со стандартом. Они отлично выдерживают эксплуатацию Номерных. Но современный подвижной состав требует пути с более тонкими настройками, если можно так сказать.
Как и трамвайные - если на стыках в палец ЛВСам пофиг - гремят лишь сильно, то любой европейский агрегат на них будет умирать быстро...

Если ВЫ ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕТЕ, то это Вам впору идти и получать, сначала высшее образование, а потом приносить свои доводы в студию.
+2
+4 / –2
18.05.2015 13:19 MSK
Ссылка
Фото: 300
да чего с ним разводить полемкиу.. ЯУЗОдрочер как бы таким и останется.. Ему будет всё какашка,кроме Яузы..
–1
+1 / –2
18.05.2015 13:58 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (cyclofillydea, 18.05.2015):
> Салон НеВа не темнее ни Русича ни Утюга, ни номерного.

Я про то же. Он освещен по-другому, из-за того и кажется, что темнее.
+1
+2 / –1
18.05.2015 14:03 MSK
Ссылка
Михаил Жуков · Санкт-Петербург
Фото: 45
Цитата (Иван Яковлев, 17.05.2015):
> Вы записываете номера всех вагонов, на которых ездили и даты в какой день это было ? :)

Да, записываю. Как минимум последнее наблюдение по каждому вагону. Более длительная историясо временем теряется.
Владу96 спасибо за "рекламу", но база ФБ это все-таки общее достижение, а не мое личное. Там все пользователи принимают участие.
+1
+1 / –0
31.05.2015 14:13 MSK
Ссылка
Фото: 12
Цитата (СтаС, 13.05.2015):
> Цитата (Аксёнов Дмитрий, 13.05.2015):
> > Единственное чем не понравилась "Нева" - очень жёстким ходом тележек. Очень! Отмазка что они для хороших путей, и что в Питере пути - хуано, не катит, ибо поезд создавался специально для Питера. Сколько лет "Неву" обкатывали? И не понятно почему эту проблему не проработали...
>
> Эту проблему можно решить в нашем случае только заменой конструкции тележки. И шкодовская тележка для НеВы, и трансмашхолдинговые безлюлечные для МВПС (да и для прицепных для ПДСов) - все они рассчитаны на езду по "бархатному" пути. Бесстыковому и идеально выправленному. Обе ступени подвешивания выполнены так, чтобы гасить вертикальные составляющие автоколебаний, возникающих при прохождении неровностей. У классических люлечных тележек типа ЦНИИ-КВЗ или ежино-номерной в обеих ступенях мало чем скомпенсированные цилиндрические пружины с большой эластичностью. Соответственно, все малые неровности (стыки, коротко-периодический волнообразный износ головки рельса, спецчасти, т.е. то, что сопоставимо по размерам с пятном контакта колеса и рельса) они проглатывают. А относительно большие неровности, связанные с переменной высотой ГР (даже с очень малым и плавным перепадом) и по протяжённости сопоставимые с диаметром колеса и более, заставляют вагон прыгать вверх-вниз. И попрыгивать он обязательно будет даже на очень хорошо отрихтованном пути. Чтобы убрать эту прыгучесть подвеску делают жёсткой с элементами амортизации либо компенсирующими вертикальные автоколебания, либо не позволяющими им развиться.
> Вот конкретно у НеВы в буксовой ступени подвешивания стоят резино-металлические упругие элементы MEGI (только не шевронная пирамидка, как у трамвая в буксовой поддержке, а коническая пирамидка в люлечной поддержке), штука короткоходовая, жёсткая, позволяющая минимальные мгновенно самозатухающие автоколебания, соответственно, снижающая динамическую ударную нагрузку на путь в местах микронеровностей, но за милую душу передающая все эти микронеровности на раму тележки и далее на кузов вагона. Зато плавные и длинные неровности пути такая тележка в точности "копирует" на кузов вагона без дополнительных составляющих амплитуд. Уберите стыки, положите нормально спецчасти, отрихтуйте путь, как следует, будет всё хорошо. Поэтому получается, что проблему нельзя устранить, потому что с точки зрения конструкции это не является проблемой :) Это просто свойство, накладывающее некоторые дополнительные требования к рельсовым путям и начальственным головам :)
> У ТМХашныз Ок, Яуз, Русичей, Охт и РА2/РА1 история ровно та же, только там телега безлюлечная, а в буксовой ступени стоит цилиндрическая пружина, скомпенсированная жёстким телескопическим гидроамортизатором. Но эффект тот же. У безлюлечной телеги для прицепных ж/д вагонов ТВЗ в какой-то момент даже убрал этот самый телескопический амортизатор, но она тоже всё равно очень жёсткая (там, я так понимаю, стоит двойная цилиндрическая пружина, сама по себе тоже не очень ласковая).
>
> Т.е. вопрос только один - почему руководство двух крупнейших метрополитенов страны и РЖД до кучи массово заказывает вагоны, не особенно соответствующие существующим путевым технологиям.
>
> Вот совсем не просто так перекладывался главный ход Окт.ЖД перед Сапсанами и весь полигон обращения "ближнего пригорода" эстонской жд вокруг Таллина перед Штадтлерами.

да
+2
+3 / –1
31.05.2015 15:07 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Какой шикарный оверквотинг!
+3
+3 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.