На данный момент для удобства проезда техники для строительства скоростного трамвая, через пути МЦДЖД проложен временный переезд.

Надо бы отдельную галерею под это дело создать...

Что это будет? ПРодолжение линии от конечной 49 на юг в Колпино?

Цитата (burevisnyk, 31.08.2023):
> Что это будет? ПРодолжение линии от конечной 49 на юг в Колпино?

ЕМНИП то это трамвай в Славянку должен быть

УПД. https://transphoto.org/photo/1815880/ так и есть

До Петергофа бы трамвай. Помню, ехали туда в прошлом году в убогом переполненном микроавтобусе. Направление популярное, а с логистикой как-то печально.

Благодарю за фоторепортаж.

Цитата (Киpeeв Андрей, 31.08.2023):
> Помню, ехали туда в прошлом году в убогом переполненном микроавтобусе.

А мы на Метеоре с кайфом туда и обратно)

Цитата (Киpeeв Андрей, 31.08.2023):
> До Петергофа бы трамвай.

Там трамвай едет половину пути дольше, чем экспресс весь путь. До Петергофа будет около часа, а это даже на фоне электрички с получасовым ожиданием так себе.

Цитата (Артём Лазарев, 31.08.2023):
> через пути МЦДЖД проложен временный переезд.

Жаль не постоянный :(

Не надо нам переездов!

Цитата (Александр Е., 31.08.2023):
> Надо бы отдельную галерею под это дело создать...

https://transphoto.org/articles/8948/
Пользуйтесь!

Кстати, может глупый вопрос, но почему ГЭТ и город в целом не хочет строить трампарк и управлять пригородными линиями единолично, а выделяет всё в концессии? Эта модель придумана для привлечения частного капитала или зачем?

Цитата (Eurotram, 31.08.2023):
> Кстати, может глупый вопрос, но почему ГЭТ и город в целом не хочет строить трампарк и управлять пригородными линиями единолично, а выделяет всё в концессии? Эта модель придумана для привлечения частного капитала или зачем?

Потому что ГЭТ и уже имеющееся имущество в порядке содержать не может

По мне так лучше продлить метро на одну станцию в Шушары и уже оттуда трамвай гнать. Эстакаду ещё над кольцевой дорогой городить будут, если ничего не путаю.

Цитата (Киpeeв Андрей, 31.08.2023):
> Направление популярное, а с логистикой как-то печально.

Добро пожаловать в Питер)


Цитата (Игорь Букатин, 31.08.2023):
> Цитата (Киpeeв Андрей, 31.08.2023):
> > Помню, ехали туда в прошлом году в убогом переполненном микроавтобусе.
>
> А мы на Метеоре с кайфом туда и обратно)

Ну если денег много, то можно и так. Или заказать такси бизнес класса)


Цитата (Eurotram, 31.08.2023):
> Кстати, может глупый вопрос, но почему ГЭТ и город в целом не хочет строить трампарк и управлять пригородными линиями единолично, а выделяет всё в концессии? Эта модель придумана для привлечения частного капитала или зачем?

Лучше концессия, чем "грамотное" управление ГЭТа.
Тот же чижик тому прекрасный пример


Цитата (zz27, 31.08.2023):
> Там трамвай едет половину пути дольше, чем экспресс весь путь. До Петергофа будет около часа, а это даже на фоне электрички с получасовым ожиданием так себе.

Туда бы (как и на все густонаселенные пригороды) пустить ласточки/иволги с интервалом до 15 мин с утра и до ночи без дневных окон, но увы.

Цитата (kitty-boy, 31.08.2023):
> до ночи без дневных окон, но увы

а что за окна? Часто в текстах про электрички упоминаются?

Может глупый вопрос, но все же: будет ли соединение с основной сетью на Балканской пл.?

Цитата (panStomil, 31.08.2023):
> а что за окна? Часто в текстах про электрички упоминаются?

Выделенное для обслуживания линии время, 2-3 часа где-то посреди дня. За ночные работы РЖД платить не хочет (а где-то ночь безальтернативна для дальних поездов).

Цитата (ruler-man, 31.08.2023):
> Может глупый вопрос, но все же: будет ли соединение с основной сетью на Балканской пл.?

Мне кажется вряд ли. Зачем?


Цитата (zz27, 31.08.2023):
> Выделенное для обслуживания линии время, 2-3 часа где-то посреди дня. За ночные работы РЖД платить не хочет (а где-то ночь безальтернативна для дальних поездов).

При этом на том же Витебском направлении электрички даже днем бывают битком.
И опять же вопрос: а как тогда обслуживают жд в той же Германии? Там окон в нашем понимании вообще нет: поезда курсируют 24/7 лишь с ОДНИМ окном в 2ч ночью или под утро, а у нас спокойно могут сначала днем ковыряться 3+ часа, а потом еще около 12 часов ночи вообще закончить движение.
Климат, наверное, у них другой... И это при том, что Deutsche Bahn имеет кучу косяков, проблемы с инфраструктурой и опоздания там скорее норма, чем исключение, но почему то пользоваться их жд в разы приятнее, чем пунктуальным РЖД на котором ты можешь и не уехать или ехать долго и скорее всего в древнем скотовозе.

Цитата (kitty-boy, 01.09.2023):
> И опять же вопрос: а как тогда обслуживают жд в той же Германии? Там окон в нашем понимании вообще нет: поезда курсируют 24/7 лишь с ОДНИМ окном в 2ч ночью или под утро, а у нас спокойно могут сначала днем ковыряться 3+ часа, а потом еще около 12 часов ночи вообще закончить движение.

Собственно, у нас тоже одно окно, ночью движение обычно есть, не пассажирское конечно. Вон, сейчас час ночи, а товарняки у меня за окном вполне себе шарашат. А с нашими реалиями разница в том, что у нас обычно ходят дублирующие автобусы, в то время как для немцев это непозволительная роскошь и всё висит на железке, в таком случае она не может не ходить часть дня.

И не понял насчёт "не уехать", если поезд есть в расписании, он не придёт только в случае ЧП.

Цитата (ruler-man, 31.08.2023):
> Может глупый вопрос, но все же: будет ли соединение с основной сетью на Балканской пл.?

На официальном чертеже из проекта соединение было показано. Но платформа будет своя. не на общей сети. То есть соединение чисто техническое.

Цитата (Bender, 31.08.2023):
> Потому что ГЭТ и уже имеющееся имущество в порядке содержать не может

Относительно других миллионников ситуация неплохая. Конечно, нет ночных маршрутов, полноценных инфосистем на остановках, скоростей и ПС постепенно обновляется, но не совсем всё печально.

Интересны расчёты по «Чижику», конечно, его окупаемости и бескондукторности. Его же для застройки Ржевки делали?

Странная срочность со Славянкой, конечно. Район не вчера построили. Почему о Юнтолово не беспокоились или Парнасе, например?

А какой конкретно объект линии будет в том месте, что на фото?
Или это просто строительная площадка, никак не связанная с будущими постройками?

Цитата (zz27, 01.09.2023):
> А с нашими реалиями разница в том, что у нас обычно ходят дублирующие автобусы

Нет их. В тот же Пушкин после полуночи начиная с осени (с окончанием летнего расписания) не уехать. Последние автобусы тоже идут плюс минус в районе 00 часов.

Цитата (zz27, 01.09.2023):
> И не понял насчёт "не уехать", если поезд есть в расписании, он не придёт только в случае ЧП.

ЕСЛИ ОН ЕСТЬ В РАСПИСАНИИ. А если его нет из-за окна, то и ехать не на чем.


Цитата (Eurotram, 01.09.2023):
> Относительно других миллионников ситуация неплохая. Конечно, нет ночных маршрутов, полноценных инфосистем на остановках, скоростей и ПС постепенно обновляется, но не совсем всё печально.

Ситуация неплохая только потому, что в других городах еще хуже.
Я скажу как это вижу со стороны пассажира:
-выделенок очень мало, а в куче ключевых мест их нет вообще
-низкие скорости в тч из-за пробок
-отсутствие удобных остановок и ТПУ
-платформы у трамвая все еще скорее исключение
-инфраструктура древняя. Например та же КС и спецчасти (кривые, мосты и тп. ПС новый, но ограничения скорости как и 30 лет назад)
-плохое обслуживание техники в ГЭТе
-в центре трамвай скорее мертвый (привет, Литейный)
Из плюсов только новый ПС и ремонты путей. А в общем и целом как была медленная и неудобная система так и осталась, но теперь вместо гнилого ЛМ или ЗиУ ты стоишь в пробке в Богатыре или Адмирале.


Цитата (Eurotram, 01.09.2023):
> Странная срочность со Славянкой, конечно. Район не вчера построили. Почему о Юнтолово не беспокоились или Парнасе, например?

Потому, что Славянку и Витебский можно застроить жильем, а трамвай повышает привлекательность и поднимает цену.
Транспортные проблемы Юнтолово или Парнаса не волнуют примерно никого кроме жителей этих районов.

Цитата (kitty-boy, 01.09.2023):
> Нет их. В тот же Пушкин после полуночи начиная с осени (с окончанием летнего расписания) не уехать. Последние автобусы тоже идут плюс минус в районе 00 часов.

Последний автобус в Пушкин от Купчино в 00-59, с последнего поезда метро. А электричка не должна ехать ради двадцати поздних пассажиров, это не её масштаб.

Цитата (kitty-boy, 01.09.2023):
> ЕСЛИ ОН ЕСТЬ В РАСПИСАНИИ. А если его нет из-за окна, то и ехать не на чем.

На автобусе. Повторюсь, у нас электричка задублирована. У немцев если ремонт то тоже автобусы запускают.

Цитата (Киpeeв Андрей, 31.08.2023):
> До Петергофа бы трамвай. Помню, ехали туда в прошлом году в убогом переполненном микроавтобусе. Направление популярное, а с логистикой как-то печально.

я боюсь, любой транспорт до Петергофа, который вмещает меньше, чем восемь вагонов метро положит сам себя в первый же час-пик.

Так в час пик весь поток берёт на себя электричка, а с остатками и автобусы справляются.

Проблемы возникают от спонтанных пиков в хорошую погоду, когда электричек наготове нету, и вывозить приходится автобусам.

Цитата (plzquiet, 01.09.2023):
> я боюсь, любой транспорт до Петергофа, который вмещает меньше, чем восемь вагонов метро положит сам себя в первый же час-пик.

Зря. Недоавтобусы по 343э ходят и даже не всегда битком.

Цитата (zz27, 01.09.2023):
> Последний автобус в Пушкин от Купчино в 00-59

Только на электричке я могу поехать сразу из центра, а до Купчино еще нужно как то добраться.
Плюс автобусы эти идут адски медленно и криво: например 252 от Московской до Павловска едет примерно час если без пробок. То есть путь от центра занимает минимум 1.5 часа + ожидание автобуса, а электричка идет чуть более получаса, а от Купчино вообще 18 мин вместо часа от Московской. Так себе альтернатива.

Цитата (zz27, 01.09.2023):
> Повторюсь, у нас электричка задублирована.

Задублирована (местами), но эта альтернатива обычно медленная, пробочная и не всегда работающая допоздна. Да и расписание у нас не всегда соблюдается.
Тот же последний 179 автобус от Звездной до Павловска уходит в 0:14 и несколько раз я вместо обещанных 15 минут ждал его 40+. Такое себе.
Эта "альтернатива" в реальности для жителей альтернативой не является тк электричка (когда она есть в расписании) быстрее, удобнее и приходит в центр и тебе не приходится пересаживаться на метро и еще доплачивать за это.
Вот просто ради интереса советую несколько раз проехать целиком 252 и 179 маршруты, а потом прокатиться на электричке и думаю все вопросы отпадут сами собой.
Единственное место где автобус это реальная альтернатива электричке это Беговая-Сестрорецк и 211/211э. И то только за счет убогого расписания и низкой скорости электричек.

Цитата (zz27, 01.09.2023):
> Проблемы возникают от спонтанных пиков в хорошую погоду, когда электричек наготове нету, и вывозить приходится автобусам.

Каждый год летом происходят "спонтанные пики" на популярных направлениях.
Прям непредсказуемая магия. Примерно как снег и мороз зимой.

Тут расклад какой. Электрички ездят не бесплатно, и если нет лишней кучи денег, то для запуска дополнительных рейсов нужно сокращать автобусы. А люди привыкли к прямым автобусам до метро, им их пообещали в качестве компенсации за маршрутки. Далее. Надо, чтобы люди таки выбирали электрички, а сейчас даже в пик, когда электрички ходят часто, автобусы вполне себе пользуются спросом, их сокращать некуда. Можно сделать более выгодный тариф на электричку, но это опять же убытки, а значит либо ещё одна куча денег, либо дополнительное сокращение автобусов, до абсолютного минимума. Вот и получается, что без денег имеем что имеем.

Короче говоря, нельзя и сохранить удобные автобусы, и получить хорошую электричку, а если выбирать, то выбор не очевиден.

И не согласен, в Новый Петергоф автобусы вполне конкурентны по времени, т.к. от станции ещё минут 15 добираться например до фонтанов, что сокращается с 10 лишними минутами в пути и тремя дополнительными остановками на метро. А если экспресс попадётся, то и того быстрее.

Да, пики предсказуемы в том плане, что они вообще будут, но неизвестно, в какой именно день. А гонять электрички ежедневно на всякий случай дорого, транспорт рассчитывают под среднюю загрузку, а не под максимальную.

С прошлого года электрички из Петергофа стали много больше возить

Цитата (Eurotram, 01.09.2023):

> Странная срочность со Славянкой, конечно. Район не вчера построили.
Концессионный трамвай туда будет. Метро же не будет туда


> Почему о Юнтолово не беспокоились или Парнасе, например?
Значит, концессионерам они не интересны, что логично, так как на Парнасе метро уже есть, а в Юнтолово - когда-нибудь будет. Ну и Юнтолово меньше по населению, чем многоэтажные Шушары и Славянка по отдельности.

Михаил Жуков, на 343э не недоавтобусы, а средние лазурники...

Цитата (Михаил К, 04.09.2023):
> С прошлого года электрички из Петергофа стали много больше возить
С чем связано? Народу не понравилась реформа?

Цитата (Михаил К, 04.09.2023):
> Михаил Жуков, на 343э не недоавтобусы, а средние лазурники...
Вот я про них и написал. Водитель в 50% случаев открывает только среднюю дверь, реальное наполнение при этом человек 50, дальше уже не влезть, вперёд никто не проходит.

И то на 343э они в большинстве не забиты, а если и забиты, то на участке до Солнечного города.

Цитата (Михаил Жуков, 05.09.2023):
> С чем связано? Народу не понравилась реформа?

Наверно потому, что с уходом маршруток вся нагрузка легла на 46 троллейбус и 242 автобус. 284 не считается, так как он круголями ходит. Народ жаловался в группе ВК Комитета по транспорту, что не влезть вообще. До реформы был один троллейбус и 3 маршрутки - суммарно 4, а стало суммарно 2 маршрута. Да ещё и отдали 242-й частнику, у которых нет гармошек..
Ну и видимо народ прикинул, что добираться с Солнечного города до Сергиево ж/д станции куда быстрее, чем до Ветеранов. Плюс, электричка за полчаса доставит оттуда уже на Балтийский вокзал, почти в центр, а на наземном транспорте полчаса это только до ближайшего метро..
К слову, на том направлении наконец-то сделали 8 вагонов в электричках, а не 6, которые ходили круглый год в такой составности с осени 2014.

Цитата (Серый, 05.09.2023):
> на том направлении наконец-то сделали 8 вагонов в электричках, а не 6, которые ходили круглый год в такой составности с осени 2014.

Уже скоро год будет, как сделали.
Кстати, как раз после реформы :-)

Потому что на электричках стали больше из Петергофа и Ломоносова ездить

Цитата (Михаил К, 05.09.2023):
> Потому что на электричках стали больше из Петергофа и Ломоносова ездить
из-за отмены маршруток

Цитата (Михаил К, 05.09.2023):
> Потому что на электричках стали больше из Петергофа и Ломоносова ездить

И с чем же это связано? Неужели с "успешной" реформой? :-)

А может быть со вводом такового расписания и с вменяемыми интервалами?
Да и Ласточки, тоже неплохой транспорт.

Три в одном: больше Ласточек (народ их реально любит, кто-то даже готов обычные пропускать и ждать лишние 15-20 минут); рост населения СГ; реформа. Причём реформа не обязательно с плохой стороны, подвозками к станции стало явно удобнее пользоваться. А вот такт в основном пиар, добавили всего три рейса в часы когда и так было неплохо, это несерьёзно. Впрочем, и пиар иногда работает.

Да, может кого-то реформа выдавила на электрички, но на глаз суммарный поток по шоссе остался плюс-минус такой же, в другую сторону после ввода плоского тарифа мигрировали любители экономить.

Цитата (zz27, 06.09.2023):
> Три в одном: больше Ласточек (народ их реально любит, кто-то даже готов обычные пропускать и ждать лишние 15-20 минут);

Кто же Ласточки в Петергофе реально любит?
Те, у кого бесплатный проезд?
Те, которым надо ехать в определённое время и вынуждены платить за навязанную услугу? А ещё и билет "туда-обратно" не взять, т.к. непонятно попадёшь обратно на Ласточку или на обычную?
Кстати, последняя обычная из Нового Петергофа уходит в сторону Балтийского вокзала в 20:34, а дальше только навязанная услуга за дополнительную плату.
Или те, кто считает, что лучше Ласточки нет ничего по определению, в обычных электричках не может быть удобных сидений (трагическая история ЭД4МК-118 вспоминается) и кондиционеров?
Ласточки хороши там, где есть скорость. Из Выборга неоднократно платил за Ласточку - зная, что буду стоять всю дорогу, но быстро доеду. И за это готов доплачивать.
А в Петергоф Ласточки - маразм какой-то. Обычная 17:00 - 17:36, Ласточка 17:15 - 17:53. Типа скоростной электропоезд, но на 2 минуты медленнее обычного!

>Причём реформа не обязательно с плохой стороны, подвозками к станции стало явно удобнее пользоваться.

Насчёт подвозок не знаю, мои знакомые ходят минут 15 пешком до станции.
А вместо маршруток получили автобус, который идёт нереальное время (если не поздно вечером), останавливаясь на остановках, где 0 пассажиров и пропуская при выезде с остановки всех, кто по ПДД должен его пропустить.

> Да, может кого-то реформа выдавила на электрички, но на глаз суммарный поток по шоссе остался плюс-минус такой же, в другую сторону после ввода плоского тарифа мигрировали любители экономить.

Выдавила. А на любителей экономить надо ли в случае Петергофа ориентироваться?

Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> Обычная 17:00 - 17:36, Ласточка 17:15 - 17:53.

И в 17:00 в Ласточке уже неплохо так народу сидит. Конкретно эта калищенская, но я такое встречал на следующей паре, там обе до Рамбова.


Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> Насчёт подвозок не знаю, мои знакомые ходят минут 15 пешком до станции.

Только там нифига не 15 минут от дальней части Петергофа, а подвозка редкая. Но сейчас она хотя бы по расписанию.

Цитата (zz27, 09.09.2023):
> Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> > Обычная 17:00 - 17:36, Ласточка 17:15 - 17:53.
>
> И в 17:00 в Ласточке уже неплохо так народу сидит. Конкретно эта калищенская, но я такое встречал на следующей паре, там обе до Рамбова.
>

Может, Калищенские не обсуждаем? А только про Петергоф?

> Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> > Насчёт подвозок не знаю, мои знакомые ходят минут 15 пешком до станции.
>
> Только там нифига не 15 минут от дальней части Петергофа, а подвозка редкая. Но сейчас она хотя бы по расписанию.

Легко верю, что кому-то стало лучше. Я про своих знакомых...

Мне уже поставили минусов. Сколько ещё минусов добавят, если я напомню, что в 70-ые годы прошлого века электрички до Петергофа ходили быстрее, а на ОТ проезд от метро до Петергофа стоил 7 копеек (3 копейки на 36 трамвае и 4 копейки на 359 автобусе). Для сравнения - до Колпино 29 копеек на 296 автобусе!

А ещё сейчас разум восторжествовал, что вернули восьмивагонные составы, вместо шестивагонных.

Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> Ласточки хороши там, где есть скорость. Из Выборга неоднократно платил за Ласточку - зная, что буду стоять всю дорогу, но быстро доеду. И за это готов доплачивать.
> А в Петергоф Ласточки - маразм какой-то. Обычная 17:00 - 17:36, Ласточка 17:15 - 17:53. Типа скоростной электропоезд, но на 2 минуты медленнее обычного!

Вот мне интересно, чем «Ласточка» такая скоростная? У тех же ЭР2/ЭТ2(М)/ЭД4(М) конструктивная скорость 130км/ч. Где у нас такие скорости на пригороде? Разве что у «Ласточки» динамика лучше за счёт электроники.

Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> Может, Калищенские не обсуждаем? А только про Петергоф?

Ломоносов обсуждаем? А то иначе обсуждать нечего. Я видел пропуск стандарта на 17:30 ради Ласточки на 17:45.

Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> Легко верю, что кому-то стало лучше.

Да, всё сильно перемешалось. Стало лучше тем, кому вернули маршрут вместо сдохшей маршрутки и кому до проспекта было далеко идти, а стало можно подъехать. А хуже — Старому Петергофу и тем кто около проспекта жил.

Цитата (Snow Panther, 09.09.2023):
> Вот мне интересно, чем «Ласточка» такая скоростная? У тех же ЭР2/ЭТ2(М)/ЭД4(М) конструктивная скорость 130км/ч. Где у нас такие скорости на пригороде? Разве что у «Ласточки» динамика лучше за счёт электроники.

Как чем - ценой!
А если серьёзно - в 80-ые обычные ЭР2 шли 120. Во всяком случае, Обухово - Колпино без остановок.
Ласточки идут 155 от Левашово до Выборга. Больше 130 на некоторых участках на Лугу.
И где ещё кроме ГХ такие скорости (там на пригородных Ласточках ни разу не ездил)?
Зачем их ставить на маршруты, где они по скорости не могут выиграть у обычной?

Цитата (zz27, 09.09.2023):
> Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> > Может, Калищенские не обсуждаем? А только про Петергоф?
>
> Ломоносов обсуждаем? А то иначе обсуждать нечего.

Не.. В Ломоносове проблемы были всегда... И дороги нормальной нет... Если через КАД туда чего-нибудь запустить, что ли?
И вообще я когда-то в 80-ые оттуда на ТЭ3 ехал до Лигово :) Кто не ездил на ТЭ3 - это не радость.

Цитата (Snow Panther, 09.09.2023):
> Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> > Ласточки хороши там, где есть скорость. Из Выборга неоднократно платил за Ласточку - зная, что буду стоять всю дорогу, но быстро доеду. И за это готов доплачивать.
> > А в Петергоф Ласточки - маразм какой-то. Обычная 17:00 - 17:36, Ласточка 17:15 - 17:53. Типа скоростной электропоезд, но на 2 минуты медленнее обычного!
>
> Вот мне интересно, чем «Ласточка» такая скоростная? У тех же ЭР2/ЭТ2(М)/ЭД4(М) конструктивная скорость 130км/ч. Где у нас такие скорости на пригороде? Разве что у «Ласточки» динамика лучше за счёт электроники.

У ласточек констр скорость 160км ч

Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> в Петергоф Ласточки - маразм какой-то. Обычная 17:00 - 17:36, Ласточка 17:15 - 17:53. Типа скоростной электропоезд, но на 2 минуты медленнее обычного!

Он не скоростной, а повышенной комфортности. На том направлении нет скоростных

Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> Ласточки идут 155 от Левашово до Выборга
160. Есть фото.

Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> Больше 130 на некоторых участках на Лугу.
Гатчина-Сиверская?

Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> И где ещё кроме ГХ такие скорости (там на пригородных Ласточках ни разу не ездил)?
Нигде.


Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> Зачем их ставить на маршруты, где они по скорости не могут выиграть у обычной?
Потому что их надо куда-то ставить.

Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> Не.. В Ломоносове проблемы были всегда... И дороги нормальной нет... Если через КАД туда чего-нибудь запустить, что ли?

403. 30 минут от Купчино

Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> Кстати, последняя обычная из Нового Петергофа уходит в сторону Балтийского вокзала в 20:34, а дальше только навязанная услуга за дополнительную плату.

Да, Ласточки экспрессные должны быть по другому тарифу, со всеми остановками - по обычному. Но СЗППК важнее как можно больше денег содрать с народа, они же пролоббировали тариф "Комфорт" на ЭД4М с Витебского вокзала, у которых отличие только в "бизнес-сиденьях". А сейчас косят под дурачка, что это регион так установил. Но при этом незнающему пассажиру придётся покупать заново билет на "Комфорт" или на Ласточку, если он купил билет на обычную, так ещё и комиссию заплатит в 100 рублей за проезд от станции с кассой...В Москве есть возможность доплатить разницу.

Цитата (Серый, 11.09.2023):
> Но при этом незнающему пассажиру придётся покупать заново билет на "Комфорт" или на Ласточку, если он купил билет на обычную, так ещё и комиссию заплатит в 100 рублей за проезд от станции с кассой...

У меня нет сомнений, что ради этого все и задумано, ведь "деньги не пахнут".

Цитата (Серый, 11.09.2023):
> В Москве есть возможность доплатить разницу.

Нет, комиссию в 100 рублей в Москве тоже возьмут. Сам так случайно приложил не ту карточку и сел в экспресс. Билет на экспресс 60 рублей, а я, получается, оплатил 30 рублей. Сколько с меня взял контролёр? 130 рублей: 30 доплаты и 100 комиссии. Гениальное ценообразование.

Цитата (Чока, 11.09.2023):
> Цитата (Серый, 11.09.2023):
> > В Москве есть возможность доплатить разницу.
>
> Нет, комиссию в 100 рублей в Москве тоже возьмут. Сам так случайно приложил не ту карточку и сел в экспресс. Билет на экспресс 60 рублей, а я, получается, оплатил 30 рублей. Сколько с меня взял контролёр? 130 рублей: 30 доплаты и 100 комиссии. Гениальное ценообразование.

Причем здесь нет и комиссия? В Москве есть возможность доплатить разницу (в Вашем случае 100 + 30 = 130), а у нас в этом примере надо платить 160! Где гениальнее?
Хорошо про Петергоф. А если в области купил билет за условные 300, а попав в Ласточку надо заплатить дополнительно 100 + 400

Наглядный пример с Ласточкой до Выборга от Финляндского вокзала - 393 рубля стоит, тогда как обычная за 339. Получается, что в случае покупки не того билета придётся заплатить дополнительно 393+100. Золотая поездка будет..

Цитата (Stravtov, 11.09.2023):
> Где гениальнее?

Не, ну тогда у вас, конечно, ещё гениальнее, хотя и московская схема не выглядит адекватной. При цене билета в 60 рублей платить 160 тоже как-то не очень приятно.

Цитата (Михаил Жуков, 10.09.2023):
> Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> > в Петергоф Ласточки - маразм какой-то. Обычная 17:00 - 17:36, Ласточка 17:15 - 17:53. Типа скоростной электропоезд, но на 2 минуты медленнее обычного!
>
> Он не скоростной, а повышенной комфортности. На том направлении нет скоростных

Почему же на вокзалах объявляют "скоростной электропоезд Ласточка до станции Ораниенбаум" (или Зеленогорск) ?

Цитата (Михаил Жуков, 10.09.2023):
> Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> > Ласточки идут 155 от Левашово до Выборга
> 160. Есть фото.
Да. Сам много видел. Но недолго и не каждую поездку. А 155 идут гарантированно.

> Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> > Больше 130 на некоторых участках на Лугу.
> Гатчина-Сиверская?
Да. А ещё где-то между Строганово и Мшинской бывает. И Толмачёво - Мшинская (это только в обратном направлении видел).

> Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> > Зачем их ставить на маршруты, где они по скорости не могут выиграть у обычной?
> Потому что их надо куда-то ставить.
Логично.
Помню, года 2-3-4 года назад кто-то из руководства ОЖД говорил, что нельзя Ласточками ускорить единственное направление - СПб - Волховстрой из-за пропускной способности. А ставят не ускоряя.

Цитата (Михаил Жуков, 10.09.2023):
> Цитата (Stravtov, 09.09.2023):
> > Не.. В Ломоносове проблемы были всегда... И дороги нормальной нет... Если через КАД туда чего-нибудь запустить, что ли?
>
> 403. 30 минут от Купчино

И почём? И стабильно ходит? Я в нём единственный раз ехал как-то до Большой Ижоры - как-то не очень на нём народ до Ломоносова ехал.

Цитата (Stravtov, 14.09.2023):
> Почему же на вокзалах объявляют "скоростной электропоезд Ласточка до станции Ораниенбаум" (или Зеленогорск) ?
Враньë!

Цитата (Stravtov, 14.09.2023):
> И почём?
140 р.

> И стабильно ходит?
Да, 30 минут интервал. И не косят, в отличие от ПА.

> Я в нём единственный раз ехал как-то до Большой Ижоры - как-то не очень на нём народ до Ломоносова ехал
Так я говорю, ездит сам Ломоносов до Купчино. Массово. Это быстрее, чем через Автово на косящих рейсы 204э и 343э.

Цитата (Михаил Жуков, 15.09.2023):
> Цитата (Stravtov, 14.09.2023):
> > Почему же на вокзалах объявляют "скоростной электропоезд Ласточка до станции Ораниенбаум" (или Зеленогорск) ?
> Враньë!

В смысле? Можно поконкретнее?


> Цитата (Stravtov, 14.09.2023):
> > И почём?
> 140 р.

Дороговато, по сравнению с реформой.

> > И стабильно ходит?
> Да, 30 минут интервал. И не косят, в отличие от ПА.

30 минут интервал великоват. Что не косят - радует.

> > Я в нём единственный раз ехал как-то до Большой Ижоры - как-то не очень на нём народ до Ломоносова ехал
> Так я говорю, ездит сам Ломоносов до Купчино. Массово. Это быстрее, чем через Автово на косящих рейсы 204э и 343э.

Реформа удалась для Ломоносова?

Цитата (Stravtov, 16.09.2023):
> Дороговато, по сравнению с реформой.

Но она и экономит относительно обычных маршруток столько же времени, сколько они относительно автобусов. И цена точно так же на полтинник выше.

Цитата (Stravtov, 16.09.2023):
> 30 минут интервал великоват. Что не косят - радует.

Под конец у маршруток было примерно столько же, минут 25.

Цитата (Stravtov, 16.09.2023):
> Реформа удалась для Ломоносова?

Повезло с наличием областных маршрутов. И не повезло с тем, что ПА испоганило один из трёх.

Цитата (Stravtov, 16.09.2023):
> В смысле? Можно поконкретнее?
Он повышенной комфортности, но не скоростной.

Цитата (Stravtov, 16.09.2023):
> Реформа удалась для Ломоносова?
Это к Михаилу К-ву.
Но жалоб на 204э и 343э очень много, после 21:00 практически не ходят.

Цитата (Михаил Жуков, 16.09.2023):
> Цитата (Stravtov, 16.09.2023):
> > В смысле? Можно поконкретнее?
> Он повышенной комфортности, но не скоростной.

Это по каким-то документам так?
Почему же на вокзале объявляют "Скоростной электропоезд Ласточка"?

Цитата (Stravtov, 16.09.2023):
> Почему же на вокзале объявляют "Скоростной электропоезд Ласточка"?

На некоторых станциях объявляют "электропоезд повышенной комфортности Ласточка", т.е. определённости нет.

Цитата (zz27, 16.09.2023):
> Цитата (Stravtov, 16.09.2023):
> > Почему же на вокзале объявляют "Скоростной электропоезд Ласточка"?
>
> На некоторых станциях объявляют "электропоезд повышенной комфортности Ласточка", т.е. определённости нет.

Наверное, на тех станциях, где скоростных не бывает?
Я только про Балтийский и Финляндский вокзалы.
А если определённости нет, но дополнительные деньги берут - это нормально?

Цитата (Stravtov, 16.09.2023):
> Это по каким-то документам так?
> Почему же на вокзале объявляют "Скоростной электропоезд Ласточка"?

Ну врут же, не скоростной он, скоростное движение от 140 и выше!

Цитата (Stravtov, 16.09.2023):
> А если определённости нет, но дополнительные деньги берут - это нормально?

Определенность есть. Это повышенная, комфортность.

Цитата (Серый, 11.09.2023):
> Да, Ласточки экспрессные должны быть по другому тарифу, со всеми остановками - по обычному. Но СЗППК важнее как можно больше денег содрать с народа, они же пролоббировали тариф "Комфорт" на ЭД4М с Витебского вокзала, у которых отличие только в "бизнес-сиденьях". А сейчас косят под дурачка, что это регион так установил. Но при этом незнающему пассажиру придётся покупать заново билет на "Комфорт" или на Ласточку, если он купил билет на обычную, так ещё и комиссию заплатит в 100 рублей за проезд от станции с кассой...В Москве есть возможность доплатить разницу.
Это "веселье" каждый раз можно наблюдать, когда на электричку "комфорт", она же "Тигода", которая Будогощь - Ладожский вкз., садятся пассажиры на 11 км.,а она же там единственная такая в расписании и всегда найдутся те, кто попадают в ловушку. А разъездные кассиры так и объясняют, что это состав "комфорт", переоформление билетов не предусмотрено, ваш билет на обычную электричку недействителен.

Надо же, не знал, что в Москве нет такого свинства.

Цитата (Бараш Алексей, 16.09.2023):
> Надо же, не знал, что в Москве нет такого свинства.

Такого нет, но 100 лишних рублей в Москве тоже сдерут.