ОБНОВЛЕННАЯ схема, которая начнет действовать с 1 августа, в соответствии с транспортной реформой.
Также добавлена строящаяся линия в Солнечный и депо в Верхней Пышме.

Вопрос насчёт сквозной нумерации маршрутов. Да, это удобно, не спорю, но я представлял это немного по-другому - с запасом.

Если троллейбусные начинаются с 25, то у ГЭТа расчёт на 24 маршрута трамвая? Да, в списке трамвайных отсутствует 22 - когда-то откроют линию в Академический район и, возможно, ему дадут этот номер (чисто мои предположения, сам не знаю).

А что дальше? Если вдруг встанет вопрос об открытии нового маршрута (не беру в счёт линию в микрорайон Солнечный, писали про продление каких-то маршрутов по новой линии), то как поступят? Откроется 40 маршрут трамвая, или в ход пойдут буквы? Каждый раз сдвигать нумерацию на 1 ради нового маршрута трамвая - так себе.

Проще было выделить 1-50 на трамваи, а 51-100 на троллейбусы - на перспективу, скажем так). Ведь троллейбусная нумерация с 51 номера уже практиковалась в Крыму, Луганске, Новочебоксарске и других городах.

На перспективу Академа и Солнечного просматривается вариант 22 и 9 или 17, а то и оба вместе (один до метро, один в почти в центр). Если изыскивать резервы, то можно сделать 3 черную и красную (освободится №21), а также ввести буквенные маршруты. Тем более, если будет какой-нибудь концессионер в Академе (в смысле линий до ШР и с перспективой по кольцу по Чкалова до ДС), то можно ввести какие-нибудь А1, А2, А3, что, мол, "это не наши" (Гортрансовские), а концессионерские :) Также можно "поиграть" с трассировкой 4, 20, 15, 23, что-то объединив или закольцевав. Надо подумать...

Цитата (Эдек :3, 18.07.2023):
> Если троллейбусные начинаются с 25, то у ГЭТа расчёт на 24 маршрута трамвая? Да, в списке трамвайных отсутствует 22 - когда-то откроют линию в Академический район и, возможно, ему дадут этот номер (чисто мои предположения, сам не знаю).

В старых планах планировалось пустить в Академ 2 маршрута (не знаю как сейчас), один из них - 10 (Академ - Фрезеровщиков, через Вокзал), так что вопрос, а сохранятся ли часть существующих маршрутов (например, те же 3/21), не думаю, что будет вопрос со свободными номерами

Как местные оценивают такое урезание маршрутов? По мне так вполне сносно, и явно лучше, чем когда планировали оставить маршрутов 10.

Цитата (Орлов Виктор, 18.07.2023):
> Как местные оценивают такое урезание маршрутов?

Думаю, народ всегда против, по определению. Даже без урезаний: «Бабушка двадцать шестой ждала два часа, она знать не знает никакого шышнаццатого...»

Жду воплей в духе «меня не предупреди-и-или». Сейчас время такое: больше одного канала ТВ, да и те уже никто не смотрит. Газет не читают, в телеге только котиков разглядывают. Из почтовых ящиков всё выкидывают не глядя. Надписи на остановках для лохов, на заборе, мол, тоже написано. Как доносить инфу?

Вон, в Нижнем — на Варварской у Юпитера ещё несколько дней можно было пассажиров видеть, которые чего-то ждали... Но тут власти, правда, сами схалтурили — инфу на остановках не повесили и знак не закрыли. А маршрутчики пользовались, следуя не предписанным рейсом...

Цитата (Stephan S, 18.07.2023):
> «Бабушка двадцать шестой ждала два часа, она знать не знает никакого шышнаццатого...»

Так-то речь об устоявшихся маршрутах идёт. Тому же «двадцать шестому» в ноябре с.г. полвека исполнилось бы.

Пассажиров ли вина, что юбилейный маршрут, открытый в ноябре 1973-го, к 250 летнему юбилею города (единственная по-настоящему крупная дата, которую довелось увидеть Свердловску), благодаря которому городскому трамваю удалось обойти маршрутно тогдашнего многодесятилетнего закадычного конкурента в лице Куйбышева (за всю историю самарского трамвая там никогда не бывало табличек с цифрами более «25», хотя масштабами, в т.ч. трамвайными, города долго пробыли весьма соразмерными), транспортным властям урина в голову вступила «тюкнуть» за пять минут до юбилея трёхсотлетнего?

Цитата (Ъ.Ы.Ь., 18.07.2023):
> речь об устоявшихся маршрутах идёт

Их нельзя менять?

Подобный аргумент «про бабушку» я слышал, когда в НН в 2007 году вместо нелепого крючка троллейбуса № 6 сделали два полукольцевых 6 и 20, что было намного удобнее.
Но — «бабушка шестёрку ждать будет...» Нет бы поинтересоваться новым номером, кто он и куда.

(помянем оба маршрута не чокаясь)

Цитата (Stephan S, 18.07.2023):
> Их нельзя менять?

Полвека не светило, не горело, да вдруг и припекло?

P.S.: Не хотелось бы ворошить потенциально болючее, но… НиНо уже доменял горьковские 199,4 км одиночной протяжённости эксплуат. трампутей образца 1988 г., с которыми был прочно третьим по РСФСР, на нонешние нижегородские 186,19, рельефно подтвердив собсной персоной неизгладимо сидящее в подкорках «кроилово ведёт к попадалову».

Есть небольшие и незначительные неточности по водным объектам. Река Патрушиха (слева, снизу), на запад идёт вообще не так, она уходит в Академ и пересекает строющуеся линию, вот тут хорошо видно https://transphoto.org/photo/1780426/?aid=20631

Ещё раз начали рисовать мини озёра, как в Харитоновском парке, то не дорисовали озёра в Дендрологическом парке возле УрФУ и небольшие озёра в Парке имени 50-летия ВЛКСМ. Ну ещё есть совсем мелкие на въезде в Академ, Юго-Западном лесопарке.

Хотя все эти лужи фигня, вот реку стоило бы поправить.

Цитата (Stephan S, 18.07.2023):
>
> Жду воплей в духе «меня не предупреди-и-или». Сейчас время такое: больше одного канала ТВ, да и те уже никто не смотрит. Газет не читают, в телеге только котиков разглядывают. Из почтовых ящиков всё выкидывают не глядя. Надписи на остановках для лохов, на заборе, мол, тоже написано. Как доносить инфу?

Нынче это везде так, народ вечно только долбится в телефон с дебильнейшим контентом

А смысл в схеме, если на ней нет ни остановок, ни подписей улиц? Только силуэты для местных?

Цитата (Эдек :3, 18.07.2023):
> Проще было выделить 1-50 на трамваи, а 51-100 на троллейбусы - на перспективу, скажем так).

На новые линии и существующие маршруты продлить можно, проектов по строительству полноценных новых радиальных линий, куда просто так существующий маршрут не перенаправить, вроде бы не было.

По поводу нумерации троллейбусных маршрутов - на самом деле маршруты троллейбусов и автобусов взаимозаменяемы и при электрификации маршрута автобуса, например, номер можно и автобусный сохранять, и наоборот. В выделении диапазонов по типам транспорта большого смысла нету, наверное, это же просто элемент навигации по сети.

Расскажите для неместных, почему нет соединения между кольцами Машиностроителей и Площадь 1-й пятилетки? Для сквозных маршрутов по ул. Машиностроителей нет пассажиропотока?

Цитата (Don Alessandro, 19.07.2023):
> Расскажите для неместных, почему нет соединения между кольцами Машиностроителей и Площадь 1-й пятилетки?

Там физически нет соединения, оно есть в планах, но никак не дойдет до их реализации.

Сколько ещё линия на Зелёный остров будет существовать до реконструкции?

Цитата (Eurotram, 19.07.2023):
> Сколько ещё линия на Зелёный остров будет существовать до реконструкции?

Долго, о реконструкции идут лишь речи, пока ничего конкретного

Цитата (Eurotram, 19.07.2023):
> Сколько ещё линия на Зелёный остров будет существовать до реконструкции?

Про реконструкцию вроде нигде ничего не было, в далеких планах ее закрыть, когда будет чуть южнее построена нормальная линия в новый большой район

Здесь можно выбрать в обсуждении генплана схемы с общ транспортом
https://map.genplanekb.city

Там же можно посмотреть миллион запланированных трам км, лучше видно на схеме ОМЗ

Цитата (Эдек :3, 18.07.2023):
> Вопрос насчёт сквозной нумерации маршрутов. Да, это удобно, не спорю, но я представлял это немного по-другому - с запасом.
>
> Если троллейбусные начинаются с 25, то у ГЭТа расчёт на 24 маршрута трамвая? Да, в списке трамвайных отсутствует 22 - когда-то откроют линию в Академический район и, возможно, ему дадут этот номер (чисто мои предположения, сам не знаю).
>
> А что дальше? Если вдруг встанет вопрос об открытии нового маршрута (не беру в счёт линию в микрорайон Солнечный, писали про продление каких-то маршрутов по новой линии), то как поступят? Откроется 40 маршрут трамвая, или в ход пойдут буквы? Каждый раз сдвигать нумерацию на 1 ради нового маршрута трамвая - так себе.
>
> Проще было выделить 1-50 на трамваи, а 51-100 на троллейбусы - на перспективу, скажем так). Ведь троллейбусная нумерация с 51 номера уже практиковалась в Крыму, Луганске, Новочебоксарске и других городах.

...1-50 на перспективу, до такой перспективы вряд ли кто-то доживёт :) 34-й трамвай уже лет 10 назад наверное ввели, и 33-й ещё примерно 10 лет до него... и ничего больше не менялось не построилось за эти годы... 333-й это тоже долгостройная тема была. В любом случае, приятно что какая-то организованность будет в нумерации
зы...учитывая наличие 333-ого, можно замутить 334 и пустить его с В.Пышмы в Академ, через весь город, как аттракцион :))

Цитата (xiaobawang, 20.07.2023):
> 34-й трамвай уже лет 10 назад наверное ввели, и 33-й ещё примерно 10 лет до него...

Зачем гадать на кофейной гуще? Маршрут трамвая 34 открыт вместе с трамлинией до ст. м. «Ботаническая», коя была запущена в эксплуатацию 01 ноября 2012. «Тридцать третий» же появился на свет спустя 17 лет после открытия линии до Дв. спорта и 32 маршрута, 26 октября 2009-го (своеобразный рекорд, я бы сказал, до этого только между появлением 26-го и 27-го было порядка 11 лет, 1973 и 1984 год соответственно). За три года до Ботаники, какие между ними могут быть десять лет, если период по факту втрое с гаком меньший?

https://transphoto.org/photo/238509/

https://transphoto.org/photo/544201/

Цитата (xiaobawang, 20.07.2023):
> и ничего больше не менялось не построилось за эти годы...

Ну как же! А линия по Татищева?

Цитата (Орлов Виктор, 18.07.2023):
> Нынче это везде так, народ вечно только долбится в телефон с дебильнейшим контентом

Потому что контент на ТВ и прочих каналах информирования ещё более дебильный. В Петербурге есть телеграм-бот с транспортными новостями. Куда удобнее, чем сидеть где-то на сайте "Фонтакт" или организатора перевозок.

Цитата (Эдек :3, 18.07.2023):
> Вопрос насчёт сквозной нумерации маршрутов. Да, это удобно, не спорю, но я представлял это немного по-другому - с запасом.

Нет никакого запаса. По автобусам вообще номеров не хватит при условии, что сохранится тоже количество маршрутов, что и сейчас. Перенумерации сейчас подлежит 21 автобусный маршрут: 01, 05, 06, 09, 12, 012, 014, 016, 019, 24, 25, 27, 28, 030, 37, 38, 042, 043, 053, 054, 056.

"Свободных номеров" на данный момент только 17: 41, 49, 51, 55, 62, 64, 66, 67, 72, 74, 78, 84, 86, 87, 89, 93, 98

Если только предположить, что не будет в нынешнем виде 40, 60, 53 и 06...но это домыслы...

Ряд маршрутов "автобусного диапазона" типа 077,082, 083, 047, 052, 070 потеряет "ноль" без смены номера скорее всего.

Можно еще написать, что линия в Пышму не в масштабе, иначе она была бы в 2 раза длиннее.
И соответственно гораздо менее извилистой.

Цитата (Андрей Svrd, 30.07.2023):
> Цитата (Эдек :3, 18.07.2023):
> > Вопрос насчёт сквозной нумерации маршрутов. Да, это удобно, не спорю, но я представлял это немного по-другому - с запасом.
>
> Нет никакого запаса. По автобусам вообще номеров не хватит при условии, что сохранится тоже количество маршрутов, что и сейчас. Перенумерации сейчас подлежит 21 автобусный маршрут: 01, 05, 06, 09, 12, 012, 014, 016, 019, 24, 25, 27, 28, 030, 37, 38, 042, 043, 053, 054, 056.
>
> "Свободных номеров" на данный момент только 17: 41, 49, 51, 55, 62, 64, 66, 67, 72, 74, 78, 84, 86, 87, 89, 93, 98
>
> Если только предположить, что не будет в нынешнем виде 40, 60, 53 и 06...но это домыслы...
>
> Ряд маршрутов "автобусного диапазона" типа 077,082, 083, 047, 052, 070 потеряет "ноль" без смены номера скорее всего.

82 номер занят. Это маршрут на кладбище, который организуется по случаю родительского дня. Раньше он работал под 80 номером.
А 98 маршрут организуется в дни проведения различных мероприятий в Экспоцентре. Хотя по поводу 98 не понятно, будут ли его организовывать после запуска автобусных маршрутов в Новокольцовский.

Цитата (Омич, 31.07.2023):
>
> 82 номер занят. Это маршрут на кладбище, который организуется по случаю родительского дня. Раньше он работал под 80 номером.

как 80 подвинулся, так и 82 подвинется

Цитата (FeenTech, 31.07.2023):
> как 80 подвинулся, так и 82 подвинется

82 сейчас вообще временный. какой свободный будет - такой и дадут марщруту на кладбище. Он был 80 ранее, но т.к. в момент запуска номер был занят, дали следующий свободный.

Цитата (Омич, 31.07.2023):

> А 98 маршрут организуется в дни проведения различных мероприятий в Экспоцентре. Хотя по поводу 98 не понятно, будут ли его организовывать после запуска автобусных маршрутов в Новокольцовский.

98 - заказной маршрут. В любом случае, на разные мероприятия он назначаться будет. Как минимум, до запуски регулярных, он будет обслуживать псевдоуниверсиаду до сентября.

Цитата (Ruvladst,)

> 98 - заказной маршрут. В любом случае, на разные мероприятия он назначаться будет. Как минимум, до запуски регулярных, он будет обслуживать псевдоуниверсиаду до сентября.

А вообще автобусные планируют перенумеровывать в конце года? Там контракты истекают, новые аукционы будут.

Цитата (Андрей Svrd, 31.07.2023):
> А вообще автобусные планируют перенумеровывать в конце года? Там контракты истекают, новые аукционы будут.

с декабря. По маршрутам Новокольцовского будут доп.соглашения до нового контракта. В новый контракт будут вносить уже измененные схемы сразу.

Цитата (Ruvladst, 31.07.2023):

> с декабря. По маршрутам Новокольцовского будут доп.соглашения до нового контракта. В новый контракт будут вносить уже измененные схемы сразу.

И сразу риторический вопрос: а где автобусы возьмут на 65 до Новокольцовского? С выпуском-то катастрофа. 60 нет по выходным, на 43 1 автобус часто, на 57 по 1,5 часа интервалы даже утром в будни....

так включайте логику: опять надергают с разных.

Цитата (Ruvladst, 31.07.2023):
> так включайте логику: опять надергают с разных.

А есть еще откуда дёргать при таком выпуске? Ради 01 и 36 итак убрали 43. 60? 1 автобус до обеда.

ну так найдут: тот же 24 есть,61

Цитата (Ruvladst, 31.07.2023):
> ну так найдут: тот же 24 есть,61

"Сверхэффективный" стиль работы, нечего сказать. Не видать городу нормально организованного муниципального транспорта с таким недалёким подходом.

Цитата (Андрей Svrd, 31.07.2023):
> Цитата (Ruvladst, 31.07.2023):
>
> > с декабря. По маршрутам Новокольцовского будут доп.соглашения до нового контракта. В новый контракт будут вносить уже измененные схемы сразу.
>
> И сразу риторический вопрос: а где автобусы возьмут на 65 до Новокольцовского? С выпуском-то катастрофа. 60 нет по выходным, на 43 1 автобус часто, на 57 по 1,5 часа интервалы даже утром в будни....

А что за паника? Откуда вообще информация о том, что на 65 маршруте будет увеличен выпуск после добавления заезда в Новокольцовский? У нас же полно примеров, когда на продлённых маршрутах упала регулярность движения. Максимум одного дополнительного автобуса будет достаточно для начала. А возможно и без добавления выпуска попробуют обойтись. Заезд вроде не такой уж и большой, чтобы много автобусов привлекать для этого.

Студентам УрФУ, которые там будут жить, в первую очередь будет важен 56 маршрут частника, так как это единственный маршрут, который позволит хоть как-то без пересадки до университета доехать. Тем более у 56 там будет конечная, в отличие от других маршрутов.

Цитата (Омич, 31.07.2023):

> А что за паника?...

Это не паника, а уточняющий вопрос. Паника у Вас была в своё время по поводу отмены 024 если мне память не изменяет и еще много прочего бреда.

А зачем тогда делать по-вашему заезд 44,65,01 раз нужен только 56?

Прошу прощения за резкость моего высказывания, но в моём понимании эти заезды сделали просто из-за нежелания новый маршрут организовывать, а также на подстраховку 56, если он не будет справляться со своим пассажиропотоком. Возможно ещё из-за связей с соседними районами, чтобы жители Кольцово и Компрессорного могли, например, во дворец водных видов спорта ездить. Но на мой взгляд в идеале надо было сделать отдельный маршрут от УрФУ через ЖБИ и по дублёру Сибирского Тракта в Новокольцовский.

А всё-таки я не понимаю, как от одного дополнительного автобуса на 65 маршруте может сильно пострадать выпуск на нескольких других маршрутах?

Цитата (Омич, 31.07.2023):

> А всё-таки я не понимаю, как от одного дополнительного автобуса на 65 маршруте может сильно пострадать выпуск на нескольких других маршрутах?

А на 65 всего 1 дополнительный будет? Откуда данные? В этом-то всё и дело: выпуск на остальных настолько плох и он настолько сильно страдает, что снимать еще...некуда уже. Вон, на 57 сегодня утром опять больше часа интервалы, на 43 3 автобуса всего. Наверное Вы правы в чём-то, сильно не пострадает, хуже-то некуда уже, разве что вообще без выпуска оставлять маршруты. "Гортранс" может и так.

Одного дополнительного автобуса на новом 65 вполне хватит, чтобы сохранить на этом маршруте уже имеющиеся интервалы. Если добавлять больше автобусов, то интервалы можно уменьшить, только мне не понятно, зачем. Ситуация с автобусными маршрутами в Новокольцовском районе мне напоминает ситуацию с автобусными маршрутами в Академе, где тоже есть прямые маршруты на ПАЗиках и окольные маршруты на БВ-автобусах (где народ, кстати, предпочитает штурмовать 012 и 019 вместо того чтобы ехать на окольных БВ-автобусах), только из Новокольцовского района основной пассажиропоток должен быть на УрФУ. 65 маршрут для этого как-то не очень удачно подходит, ибо ехать придётся либо через Белинского (то есть делать крюк), либо непонятно сколько ждать единственный 58 маршрут на остановке "Сибирский тракт". В любом случае оба варианта предполагают пересадку, а значит дополнительные расходы на проезд и возможную потерю времени.

50 маршрут тоже довольно плотно всегда забит, правда интервалы там посредственные.

Неправильно маршруты перенумеровали, ох, некрасиво вышло... Если бы на трамваи выделили номера до 25, а не 24, то можно было бы спокойно ранее существовавший маршрут 25 не трогать под эту перенумерацию, 27 перенумеровать в 9, 32 в 5, 34 в 14, 5а в 16, а 26 в 12. Тогда на конечной "Керамическая" все номера маршрутов остались бы старыми, на конечной "Шарташ" остался бы 16 маршрут, которому эта конечная "звучала", а в принципиально новое место переехал бы только 12 маршрут, который ранее с одним выпуском был никому не нужен. Но увы...

Цитата (Alfred Bom, 30.08.2023):
> Неправильно маршруты перенумеровали, ох, некрасиво вышло... Если бы на трамваи выделили номера до 25, а не 24, то можно было бы спокойно ранее существовавший маршрут 25 не трогать под эту перенумерацию, 27 перенумеровать в 9, 32 в 5, 34 в 14, 5а в 16, а 26 в 12. Тогда на конечной "Керамическая" все номера маршрутов остались бы старыми, на конечной "Шарташ" остался бы 16 маршрут, которому эта конечная "звучала", а в принципиально новое место переехал бы только 12 маршрут, который ранее с одним выпуском был никому не нужен. Но увы...

А можно было бы вообще выделить электротранспорту сквозной диапазон 1-49. Тогда вообще б не трогали троллейбус № 12 и трамвай № 32, не было бы лишнего геморроя и путаницы для пассажиров. А также дополнительных ненужных расходов.

Цитата (RM7570, 30.08.2023):
> можно было бы вообще выделить электротранспорту сквозной диапазон 1-49.

А потом автобус заменят электробусом — и тоже номер менять?
Ну, такое...

Для трамваев можно было отдельную нумерацию, официально приписав «т», например.
«Как в Парижу» было бы.

Цитата (Stephan S, 31.08.2023):
> Для трамваев можно было отдельную нумерацию, официально приписав «т»,

Не нужно никаких Т, М, Х, У, Е и других букв. Это все осложняет восприятие и не дает ничего, кроме излишней путаницы.

Прошел уже месяц после перенумерации. Все привыкли, ничего страшного не случилось, несмотря на мрачные прогнозы, в том числе и мои. Никто на новом 12 на 7 ключей не ехал, на новом 16 - на Эльмаш. Дурость заключается именно в лимите номеров (до 24) без задела на перспективу.

Цитата (Austin, 31.08.2023):
> Не нужно никаких Т, М, Х, У, Е и других букв. Это все осложняет восприятие и не дает ничего, кроме излишней путаницы

Скажи это Москве) Меня тоже раздражает эта нумерация

Цитата (Austin, 31.08.2023):
> Дурость заключается именно в лимите номеров (до 24) без задела на перспективу.

У нас транспортные верхи не знают названий станций метро в городе. 1 ветка. Чему удивляться-то?

Цитата (UnknownHardError, 31.08.2023):
> Скажи это Москве) Меня тоже раздражает эта нумерация

Самое главное, что в Москве эта буквенная вакханалия практически не несёт никакой полезной информации. Буква С ничем не отличается от безбуквенных районных маршрутов. Буква М означает только то, что маршрут должен ходить чаще, хотя есть и безбуквенные частые маршруты. Буква Т вообще означает, что это бывший троллейбусный маршрут (это-то пассажирам зачем знать). А вот то, что на маршруте работают Спринтеры малой вместимости без низкопольной площадки не обозначается ни буквами маршрута, ни в расписаниях на остановке. То есть та информация, которая могла бы быть полезна для пассажиров, как раз нигде и подаётся. Исключение - буква Е, ею обозначаются экспрессные маршруты. Видимо от украинского Експрес.

Цитата (Austin, 31.08.2023):
> Все привыкли, ничего страшного не случилось

Ну, в этом я не сомневался, привычка здесь — дело пары недель. Вопрос именно в выделенном сегменте.

Цитата (Чока, 31.08.2023):
> Москве эта буквенная вакханалия практически не несёт никакой полезной информации.

В Москве — не несёт. Для «м» достаточно было бы, что номер двух-трёхзначный. Правда, пока остаются «старые-обычные» двузначные, это несколько путает. Но это же «пока»?
Вот, «е» как экспресс — может, единственное, что более-менее нужно.

А для трамваев можно было бы «официально в реестре» прописать «т», не обязательно на трафареты вынося. Для тех же автобусных подмен, если они понадобятся: писать для маршрутов-компенсаций «023» в Екб не получится, в отличие от Москвы, ведь «0» в Екб имеет другое значение (и, кстати, с таким количеством маршрутов при «половинчатой» реформе глядишь — и не денется никуда).

Цитата (Stephan S, 31.08.2023):
> А для трамваев можно было бы «официально в реестре» прописать «т», не обязательно на трафареты вынося.

Зачем?

Единственный маршрут, который у нас подменялся автобусами на время закрытия трамвая был 11. По нему ходил 44 автобус. Все, больше никаких компенсационных маршрутов и тп у нас не делается.

Когда-то давно были автобусные маршруты 137э и 138э (экспресс) до аэропорта, но потом они стали просто 67 и 68. Еще где-то ближе к концу 80-х буквально на месяц-три ввели автобусы 18Э, 59Э (экспресс, пропускали несколько остановок по маршруту, условно останавливались через 3 на четвертой)и еще что-то за 10 копеек, а не за 6, но это не прижилось. И уж совсем давным-давно в начале 80-х был автобус 43У (укороченный) - не от ЦХП, а от ВИЗа до Громова. Тоже не прижился.

Сейчас есть автобус 25М, что значит до "Меги", а не до радиотехникума и вроде больше нет ничего литерного.

Вот собственно и все с буквенными обозначениями. На трамваях был всем известный 5А и тоже все. Но это скорее исключение из правил. Где-то в профилях вагонов маршрута 5А писалось, почему решили сделать так, не помню уже.

Цитата (Austin, 31.08.2023):
> Сейчас есть автобус 25М, что значит до "Меги", а не до радиотехникума и вроде больше нет ничего литерного.

Тот же самый 25 в виде 25В до Высоцкого, а не до Технопарка

Цитата (Austin, 31.08.2023):
> Когда-то давно были автобусные маршруты 137э и 138э (экспресс) до аэропорта, но потом они стали просто 67 и 68.

По какой схеме ездил 68? 67 не был некоторое время 167?

> Сейчас есть автобус 25М, что значит до "Меги", а не до радиотехникума и вроде больше нет ничего литерного.

> Вот собственно и все с буквенными обозначениями. На трамваях был всем известный 5А и тоже все.

57А еще есть.

Я вот думаю, может реально надо было остановки тут нанести? А то я в тот раз испугался что места может не хватить, а карта-то большая и много пустоты

Цитата (Андрей Svrd, 31.08.2023):
> По какой схеме ездил 68? 67 не был некоторое время 167?

Они вроде оба были какое-то время 167 и 168. Как ездил 68 не помню, я им не пользовался, так как практически от дома в аэропорт ходил 67 ЦАВС-Большакова-Белинского-Декабристов-дублер Сибирского-"Фиделевка"-Кольцово. 68 ходил скорее всего ЖД Вокзал-Свердлова-Либкнехта-Ленина-Малышева-дублер-Сибтракта-"Фиделевка"-Кольцово. Оба в сторону аэропорта останавливались на "Счастливого пути" в районе ЖБИ, но была ли эта остановка официальная - сомневаюсь, скорее, если пассажир видел автобус, то поднимал руку и он останавливался. А вот обратно, по моему, нигде не останавливались.
Цитата (Андрей Svrd, 31.08.2023):
> 57А еще есть.

Да, конечно, запамятовал. Я им не пользуюсь, поэтому особо и не слежу. Сейчас вспомнил, что еще какой-то 13А был до его объединения с 57А

Цитата (Austin, 01.09.2023):
> Сейчас вспомнил, что еще какой-то 13А был до его объединения с 57А

Да, 13А с сообщением "пл.1905 года -завод "Уралтехгаз" появился после отмены 6 и продления 13 до пл.1905 года в начале декабря 2014 года. 13А ездил только в рабочие дни сначала в виде нескольких рейсов в день в час-пик, а затем с интервалами около часа-1,5. Рейсов по 13А стало больше после отмены 035. После отмены 13 и 13А в мае 2019 г. и продления 57 и 57А до ДМБ 9, до "Уралтехгаза" продлили 082.

Цитата (Austin, 01.09.2023):
> останавливались на "Счастливого пути" в районе ЖБИ, но была ли эта остановка официальная

Остановка "Микрорайон Комсомольский", там останавливались 45 (ныне 71, в обе стороны) и 27 (только в сторону центра)

Цитата (Tatras, 01.09.2023):
> Остановка "Микрорайон Комсомольский", там останавливались 45 (ныне 71, в обе стороны) и 27 (только в сторону центра)

Это официальное название. В народе всегда было "Счастливого пути" :)

Цитата (Tatras, 01.09.2023):
> останавливались 45 (ныне 71, в обе стороны) и 27

они и сейчас останавливаются

Цитата (Austin, 01.09.2023):
> Оба в сторону аэропорта останавливались на "Счастливого пути" в районе ЖБИ, но была ли эта остановка официальная - сомневаюсь, скорее, если пассажир видел автобус, то поднимал руку и он останавливался. А вот обратно, по моему, нигде не останавливались.

точно останавливались, слышал от кольцовских истории, как они ездили на ЖБИ в свежеоткрытый Кировский

Цитата (FeenTech, 01.09.2023):
> они и сейчас останавливаются

Я и не говорил, что перестали. Я к тому, что та остановка официальная, потому различные маршруты пригорода и межгорода также могли это делать

Ребят, какие прогнозы по маршрутам на новые линии?
С моей точки зрения, и несколько раз бывав в городе... в Академический лучше всего продлевать 16-ый без ущерба другим локациям в городе + связка с центром города, но полагаю с диспетчерской могут быть проблемы...?

В Солнечный по-моему мнению продлить 9ку и 17ый, а по сути все три маршрута продлили бы, ибо нынешняя конечка рядом будет от действующей линии, да и народу там немного.

Цитата (Орлов Виктор, 05.09.2023):
> Ребят, какие прогнозы по маршрутам на новые линии?

в Академ 2 и 16 до ЦПКиО вместо полукольца

А компенсация на полукольцо вместо 16 будет? В Академический нужны вагоны и водители с кондукторами. Ездить-то некому будет по тому же продлённому 16 до Академического. Если без добавления вагонов и персонала, а просто продлить маршрут, то будут огромные интервалы, это уже сделали по автобусным маршрутам. Напродляли летом 2021 года, интервалы иногда и час бывают т.к. ездить некому, муниципальных автобусов теперь часто очень сложно дождаться пока они с 1й окраины на другую доедут, вон 24 2 часа в одну сторону. По поводу Солнечного да, 9,14,17 скорее всего, но опять всё упирается в проблему острой нехватки кадров. Там действительно небольшой участок до Солнечного, 9 и 17 неплохим вариантом будет. 14 и без Солнечного самый длинный маршрут в городе.

Цитата (Андрей Svrd, 05.09.2023):
> Там действительно небольшой участок до Солнечного, 9 и 17 неплохим вариантом будет. 14 и без Солнечного самый длинный маршрут в городе.

вот абсолютно такая же логика у меня, 14ый по длине явно будет перебором...

Цитата (FeenTech, 05.09.2023):
> в Академ 2 и 16 до ЦПКиО вместо полукольца

очень странное решение, ибо большую часть маршрута будут друг друга дублировать, оба выйдут достаточно длинными маршрутами, соответственно отсюда и архиогромное количество вагонов нужно. Если уж так решили с 2кой, то полагаю, стоит только её и менять...

Не будут, 2 со стороны ВИЗа в центр будет заезжать, 16 со стороны Московской. Да и планировали через вокзал один маршрут делать. Скорее всего это и будет 2, хотя я считаю что оба лучше по Ленина. Все-таки линия на вокзал по Челюскинцев не самая оживлённая, сколько оттуда уже убрали маршрутов за последнее время (5,А,27)

Цитата (Андрей Svrd, 05.09.2023):
> Не будут, 2 со стороны ВИЗа в центр будет заезжать

т.е. это уже оборот еще через Волгоградскую? ну это же вообще дичь какая=то)

Да, там же съезд... это я уже под вечер соображаю плохо, извиняюсь. Нет, 2 скорее всего изменят кардинально, оборота по Волгоградской, конечно, не будет. Считаю, что лучше делать маршрут по Ленина (16) и через Цирк (метро "Геологическая") по Куйбышева (например 2) т.е тоже до крупных мест пересадок с сохранением участка 2 по Луначарского, чем по спальному району Челюскинцев на вокзал. 13-то на Татищева хотят загнать не по причине планируемой отмены 2 на этом участке?

Да сейчас и вовсе не понятно, какие номера будут иметь маршруты в Академ, то есть какие маршруты будут изменены после открытия линии в Академ для пассажирского движения. По крайней мере мне такая информация в СМИ не попадалась. Известны только просто трассы маршрутов - и то разные источники разную информацию преподносят.

Так, мне не понятно, почему именно двойка предполагается в Академ, а не, например, семёрка? И откуда вообще информация, что в Академ должна именно двойка поехать, ведь, казалось бы, с Эльмаша через Макаровский мост семёрка ходит на Эльмаш, зачем с той линии два маршрута на Эльмаш, если
Цитата (Андрей Svrd, 05.09.2023):
> линия на вокзал по Челюскинцев не самая оживлённая
Тем более на Сортировке семёрку при желании можно заменить продлением 17 маршрута.

Номер маршрута с Академа в ЦПКиО тоже не понятен, поскольку в одних СМИ пишут, что этот маршрут будет через Ленина, в других - что через цирк. Соответственно, не понятно: 16 или, например, 21. Не исключено, что вне зависимости оттого, как будет этот маршрут ходить, скорее всего вместо встречнокольцевых 3 и 21 маршрутов может остаться маршрут с ЦПКиО через вокзал и ВИЗ до Волгоградской.

В СМИ далеко далеко не всё освещается. Схемы маршрутов еще 10 раз поменяют, будет в итоге то, чего не анонсировали. Нарисовать и написать в СМИ можно что угодно, особенно перед выборами. Вон сказали типа одну станцию метро с депо (оно вроде есть) на Уралмаше можно простроить, ну чушь же полная предвыборная, расчёт на верующих в сказки. Никто одну станцию строить не будет, но раз народ хочет метро, будут обещать метро, пусть даже в виде одной мифической станции посреди антенн, лишь бы успокоились. Сейчас обещать, рисовать, писать будут о чём угодно, лишь бы выходные пережить. 65 автобус не поменяли до сих пор только по этой причине, боятся. Ну не будут везде писать о каких-то РЕАЛЬНЫХ изменениях если даже дата пуска трамвая с пассажирами неизвестна и постоянно меняется, переносится и становится объектом политических манипуляций. 17 итак редко ездит, за счёт чего его продлять на Сортировку? Тут хоть что продляй 2, 7, 16, 21.. - чем-то (3/21 ?) всё равно пожертвуют, другого варианта нет.

Цитата (Орлов Виктор, 05.09.2023):
> очень странное решение, ибо большую часть маршрута будут друг друга дублировать, оба выйдут достаточно длинными маршрутами, соответственно отсюда и архиогромное количество вагонов нужно. Если уж так решили с 2кой, то полагаю, стоит только её и менять...

да там ещё не совсем понятно, они может уже решили, что 2 поедет Академ - Волгоградская - Московская - Челюскинцев - Эльмаш, а 16 Академ - Волгоградская - Радищева - ЦПКиО, а как выкатят, то испугаются общественной реакции, как в случае с 13, либо ещё что-то случится, и ещё десять раз всё переделают. Пока планируют 2 и 16

Конечно, все поменяется т.к будут исходить из имеющихся ресурсов на дату пуска трамваев хотя бы примерно.Только странно, что нет вариантов по Ленина. Как с автобусами "Гортранса" может получится: они в Академическом есть в качестве не совсем удобного дополнения к частникам. Что мешает 2 или 16 по Ленина сделать? Ну логично же в центр вывозить, а не на Челюскинцев, где улицы-то пустые всегда, там наоборот много маршрутов, еще 2 добавится, зато с Ленина два маршрута уберут (2 и 16). На Челюскинцев на не самой популярной ветке будет трамваев больше, чем на центральной улице города. Привет, частники т.к трамвай на Ленина фиг дождаться будет? Где логика? 16 до ЦПК и О будет дублировать 21 на большом участке. С 2 на Челюскинцев трамваи друг на друге сидеть будут. На Ленина останутся 6,13,15,18 это мало. С Челюскинцев нужно будет что-то убрать на Ленина, например, 23 или 21, если 21 вообще останется

Называть маршрут с Академа через Цирк в ЦПКиО 16 номером какой-то бред. Казалось бы, логично, что если 16, значит должен быть по Ленина, чтобы было больше сходства с нынешним маршрутом, а если через Цирк, то лучше 21 или 22. А то опять запутаться можно.

Цитата (Андрей Svrd, 05.09.2023):
> В СМИ далеко далеко не всё освещается. Схемы маршрутов еще 10 раз поменяют, будет в итоге то, чего не анонсировали.

Вы абсолютно правы, Андрей. Два маршрута в Академический, схемы которых появлялись в СМИ, сейчас даже не рассматриваются. Начальство планирует запустить на новую линию единицу - Вторчермет - Академический. Сбудется ли это, один трамвайный Бог знает. В любом случае, шибко адекватных решений, учитывая уровень компетентности нашего руководства, ждать не приходится...

1 это весьма экзотичный, но не самый плохой вариант: до Волгоградской/Медгородка, Московской, метро "Геологическая", 8 марта довезёт. Чего еще "для счастья" надо учитывая нынешнее "фантастически компетентное" руководство, которого город наверное за всю свою историю не видел и полубанкротный "Гортранс" из которого разбежались все, кто хотел. Уж всяко лучше, чем возить по Челюскинцев в тихий спальный центр. 012 и 019 тоже с Елизвета ездят, это не мешает быть самыми популярными маршрутами в городе и в Академическом. Будет еще трамвай с Вторчермета, ничего страшного. Мне кажется с ВИЗа 1й маршрут немного потерял актуальность. Сделают хотя бы 1 в Академический это высший пилотаж уже будет учитывая то, что общественный транспорт в городе просто развалили идиотскими решениями.

На ВИЗе убрали стоянки для транзитных маршрутов?

Цитата (Андрей Svrd, 07.09.2023):
> На ВИЗе убрали стоянки для транзитных маршрутов?

Не перенаправили 13 - не убрали и стоянки. Здесь как всегда логики не особо много.

Цитата (Yakoff, 07.09.2023):
> Начальство планирует запустить на новую линию единицу - Вторчермет - Академический.

Забавно, но именно этот вариант импонировал мне больше всего - без разрыва кругового движения 3 и 21 появляется наиболее быстрая связь до метро, да ещё и маршрут, который уже обеспечен СМЕ, ведь по сути трасса от Волгоградской что до ВИЗа, что до Академического занимает около 20 минут. По идее, к единице нужно продлить только 16, чтобы была связь с центром - и пассажиропоток уже неплохо подразгрузится.

Лично я считаю, что перенаправление 1 реально неплохой вариант, который обойдется минимальной кровью. По личным наблюдениям, даже в вечерний час пик, 1 едет забитая в мясо до Буревестника, где выходит очень много пассажиров, цэчуть поменьше, но тоже много выходит на Волгоградской, и дальше он едет полупустой с кучей свободных сидячих мест.

Цитата (Андрей Svrd, 07.09.2023):
> На ВИЗе убрали стоянки для транзитных маршрутов?

Сегодня на 19 ездил в 17:50 проезжали ВИЗ, простояли всего 1 минуту. Ну может это конечно было дело случая.

Цитата (danik231, 07.09.2023):
> даже в вечерний час пик, 1 едет забитая в мясо до Буревестника, где выходит очень много пассажиров, цэчуть

Это так. Но не получится ли, что в "забитую в мясо" 1 до Буревестника добавится еще фарша до Академа. В том смысле, что нагрузка на 1 до Буревестника еще больше вырастет и он будет вообще битком, что не вздохнуть?

Цитата (Иван Ревенков, 07.09.2023):
> По идее, к единице нужно продлить только 16, чтобы была связь с центром - и пассажиропоток уже неплохо подразгрузится.

Совершенно верно!

Цитата (Austin, 08.09.2023):
> Но не получится ли, что в "забитую в мясо" 1 до Буревестника добавится еще фарша до Академа

Скорей всего, так и будет. Но у города очевидно нет достаточного количества вагонов и водителей для полностью нового маршрута, остаётся надеятся, что они усилят выпуск 1, если реально ее продлят, это будет проще, чем новый маршрут.

Нагрузка, конечно, на 1 вырастет и маршрут станет таким же популярным как и 18. Это действительно идеальный и безболезненный вариант, который не потребует сильного увеличения ПС и персонала. Тем более, что временные затраты на преодоление маршрута по предполагаемой измененной схеме равны временным затратам на преодоление маршрута по существующей схеме. Также преимуществом изменения 1 является укомплектованность маршрута СМЕ. На участке "Волгоградская-ВИЗ" достаточно маршрутов если 1 оттуда убрать. При нынешнем состоянии "Гортранса" делать новый маршрут, не принося в жертву другой невозможно, только за счет изменения уже существующих получится что-то сделать. По этой же причине в Новокольцовский хотят загнать 65 и уже продлили 01.

Цитата (Андрей Svrd, 08.09.2023):
> Также преимуществом изменения 1 является укомплектованность маршрута СМЕ.

Вот здесь небольшая заминочка, там есть одиночки, которые передали с 18 маршрута, я, как и большинство, уверен, что маршрут получит настолько большой пасспоток, что на маршрут нужно выпускать только СМЕ, думается мне, что заберут остатки СМЕ с 6 маршрута

М-да, я так понимаю, что на каждом маршруте, где работают СМЕ, они нужны.
Вот, например, есть 24 маршрут, про который когда-то говорилось, что на Сортировке на нём не нужны СМЕ.
Однако, я около 7:30 у педуниверситета в сторону Эльмаша вижу хорошо заполненную СМЕ 24 маршрута. А по вечерам та СМЕ 24 маршрута, которая около 18:00 у педуниверситета едет в сторону 7 ключей, собирает народ по Уралмашу и уже по ул. Победы едет полная.

Цитата (Yakoff, 07.09.2023):
> Начальство планирует запустить на новую линию единицу - Вторчермет - Академический.

Вы, случайно, не путаете линии в Академический и Солнечный?
При варианте Вторчермет - Преображенский парк у столь длинного маршрута будет только один конечный пункт с санитарно-бытовым помещением, в котором нет оборудованного места для приёма пищи.
Вариант ВИЗ - Солнечный под данное условие подходит несколько больше.

Цитата (Rezident, 08.09.2023):
> При варианте Вторчермет - Преображенский парк у столь длинного маршрута будет только один конечный пункт с санитарно-бытовым помещением, в котором нет оборудованного места для приёма пищи.

Как будто это кого то волнует, хороший пример - 18 маршрут, где нет мест приема пищи, поэтому вагоны во время обедов массово идут до депо, а оттуда на Шарташ, оставляя Волгоградскую без обслуживания

Цитата (Rezident, 08.09.2023):
> При варианте Вторчермет - Преображенский парк у столь длинного маршрута будет только один конечный пункт с санитарно-бытовым помещением, в котором нет оборудованного места для приёма пищи.

У нас транспортные верхи не знают названий станций метро. Неужели Вы считаете, что они в курсе каких-то туалетов и они из-за отсутствия таковых откажутся от смены маршрута? Смешно. Никакое отсутствие туалетов точно не помешает поменять маршрут учитывая какой общественный резонанс по части транспортной доступности Академического и ожидание трамвая. Трамвай туда любой ценой затащат, это политика. Пробная поездка очень вовремя прошла, в аккурат так сказать. Тут не до места жрачки. Заложат перерывы в графиках, а дальше тужтесь, пыжтесь. Куча рейсов будет до ЗТД и от ЗТД типа "Академический-ЗТД" и "ЗТД-Академический"

Цитата (Rezident, 08.09.2023):
> один конечный пункт с санитарно-бытовым помещением

Целый один, уже зажрались. А то, что кто работает в автобуске(гортранс) им приходится по углам бегать это ничего. Ничего страшного, потерпят.

Цитата (Rezident, 08.09.2023):
> Цитата (Yakoff, 07.09.2023):
> > Начальство планирует запустить на новую линию единицу - Вторчермет - Академический.
>
> Вы, случайно, не путаете линии в Академический и Солнечный?
Нет, я не ошибся. Речь, действительно, про перенаправление единицы с Виза на конечную Преображенский парк.

Как и предыдущим ораторам, отсутствие полноценного места для перекуса на обеих конечных не кажется мне принципиальным препятствием для подобного изменения.

Просто каковы альтернативы? Создание нового маршрута "под Академ" потребует ПС и водителей, которых, как известно, кот наплакал. Город потребует 100% закрытия графиков на новом маршруте, что обернется катастрофой с выпуском на машруты существующие. Перенаправление единицы на Академ позволит избежать такой ситуации.

Цитата (Tatras, 08.09.2023):
> Цитата (Rezident, 08.09.2023):
> > При варианте Вторчермет - Преображенский парк у столь длинного маршрута будет только один конечный пункт с санитарно-бытовым помещением, в котором нет оборудованного места для приёма пищи.
>
> Как будто это кого то волнует, хороший пример - 18 маршрут, где нет мест приема пищи, поэтому вагоны во время обедов массово идут до депо, а оттуда на Шарташ, оставляя Волгоградскую без обслуживания

Странно, вроде у 18 маршрута в расписании есть довольно много рейсов, которые из западного депо едут на Волгоградскую. Да и мне как-то приходилось с Волгоградской уезжать на том 18, который из депо выехал. Интересно, по какой причине вагоны 18 маршрута не всегда с обеда из депо возвращаются через Волгоградскую?

Цитата (Омич, 09.09.2023):
> Интересно, по какой причине вагоны 18 маршрута не всегда с обеда из депо возвращаются через Волгоградскую?

Примерно по той же причине, по какой происходит весь остальной бардак в Гортрансе

Цитата (Омич, 08.09.2023):
>
> Однако, я около 7:30 у педуниверситета в сторону Эльмаша вижу хорошо заполненную СМЕ 24 маршрута. А по вечерам та СМЕ 24 маршрута, которая около 18:00 у педуниверситета едет в сторону 7 ключей, собирает народ по Уралмашу и уже по ул. Победы едет полная.

Все очевидно, на этих участках есть пассажиропоток, состоящий из рабочих заводов на Эльмаше
Поэтому и 17 ходил только в пик

Цитата (Dима66, 08.09.2023):
> ... А то, что кто работает в автобуске(гортранс)..

Кстати, об "автобуске": ничего не слышно про розыгрыш автобусных маршрутов с перенумерацией под конец года? На данный момент количество "свободных" номеров меньше количества существующих маршрутов на 4 единицы (5 с 26, но 26 не считаем, его нет по факту). Напрашивается вывод о том, что 4 маршрута уберут, а номера отдадут другим. Эти 4 нынешние 06,40,60 и 53 (????). Это призраки с 1-2 выходами.

Цитата (Андрей Svrd, 13.09.2023):
> Кстати, об "автобуске"

В городе можно любой маршрут призраком обозначить после определенного времени суток. Тот же 27-й,частенько по вечерам по будням одна машина от АП-2. Хотя по сути, они могут возить пассажиров (это я про 60-й). То начальство, которое сидит сейчас в кабинетах, они делают то, что им скажут с Фрунзе 26. А как известно, люди которые сидят на Фрунзе 26 очень далеки от автобусной тематики. Они считают, что закрываемость хорошая. Если-бы они думали по иному, давно уже рассмотрели вопрос о том, почему в автобусных гаражах Гортранса не хватает ни кондукторов, ни водителей.

Цитата (Андрей Svrd, 13.09.2023):
> 06,40,60 и 53

По 28-ому до сих пор слухи ходят, что уберут вместе с 60м

40-й маршрут вижу частенько, маршрутом пользуются пассажиры, толи случайные, толи постоянные. Непонятно..

Цитата (Dима66, 13.09.2023):
> Если-бы они думали по иному, давно уже рассмотрели вопрос о том, почему в автобусных гаражах Гортранса не хватает ни кондукторов, ни водителей.

Вы говорите так, будто в троллейбусе и трамвае их хватает. Дефицит во всех видах транспорта, кондукторы, водители, ремонтный персонал и тд

Цитата (Tatras, 13.09.2023):
> Вы говорите так

Я знаю, что и там не хватает. Речь зашла про автобуску и говорю только то, что знаю на самом деле.

Цитата (Dима66, 13.09.2023):
> По 28-ому до сих пор слухи ходят, что уберут вместе с 60м

А чего же тогда на 28 выпуск увеличили до 4-х автобусов?

Цитата (Андрей Svrd, 13.09.2023):
> на 28 выпуск увеличили

Значит где-то что-то убыло. Я максимум одновременно видел на 28-м три машины.

57. По 2-3 автобуса подряд нет. 1,5-2 часа интервалы с понедельника фактические. "Хорошая" закрываемость. Причем если раньше "отличалось" всегда АП-6 по части "не выпуска", то сейчас полуАП-3 и АП-2.

Цитата (Андрей Svrd, 13.09.2023):
> 57

Как-то по выходным бывало один 57а и один 57,причем оба от АП2 и оба ехали с интервалом минут 10.

На неделе днём тоже 1(!) 57 оставался - 1051...

Чего от объединения в "Гортранс" получились одни "минусы". При МОАПе, конечно, хватало и интервалов больших и недовыпусков и 57 вообще до обеда в 2014 году, вечером уехать тяжело было, не было автобусов, но такого развала как сейчас не было.

Цитата (Андрей Svrd, 13.09.2023):
> А чего же тогда на 28 выпуск увеличили до 4-х автобусов?

Вчера 4 автобуса был общий выпуск, сегодня аж 5. Понятно, что с 28 с 01.12.23 точно будут что-то делать, кроме смены нумерации. Вероятно, с кем-нибудь сольют, добавят кругаля или продлят (это они умеют).

Тогда бы выпуск не увеличивали, а оставили бы как 60. О, да, объединять необъединяемое они умеют.

Мне кажется до Гортранса, всё равно город тянул оба предприятия и как-то пытались и ездить и ремонтироваться. А сейчас, скорее всего, город может что-то и выплачивает Гортрансу то эти средства больше идут на ТТУ.

Цитата (Андрей Svrd, 13.09.2023):
> объединять необъединяемое

Им осталось обьединить 71 и 96 вместе, только не по Космонавтов, а через Заречный и тогда точно можно будет уже автобусы не ждать на остановках.

Цитата (Iluha, 13.09.2023):
> Понятно, что с 28 с 01.12.23 точно будут что-то делать...

Что с 28 случилось? На него выпуск вообще есть?

Цитата (Андрей Svrd, 22.10.2023):
> Что с 28 случилось? На него выпуск вообще есть?

Конечно, 4 машины в будни, 2 в выходные.
Не отображается в навигации из-за удаления его из списка на маршрут.екатеринбург.рф.

16-й хотят продлить в Академический: https://www.e1.ru/text/transport/2023/11/23/72944882/
Убрали "круг" по Луначарского-Уральской. В качестве компенсации туда я так понимаю ничего. Надеюсь на new-16 СМЕ будут из-за двойной нагрузки после продления в Академический.

Без СМЕ в Академ никак нельзя.

Цитата (Андрей Svrd, 24.11.2023):
> Убрали "круг" по Луначарского-Уральской. В качестве компенсации туда я так понимаю ничего.

По идее туда надо перенаправить 6. Получится в общем-то нормальная компенсация 16. В противном случае получается, что с Уральской на Ленина трамвай вообще не будет ходить. Только 28 автобус? А с Лунки на Уральскую - только 20 трамвай? Последнее может и не так страшно, есть троллейбус по сулимова, но все равно - не удобно.

https://www.ural.kp.ru/online/news/55587...03797bb - уже не продляют. Такого бардака с транспортом город точно еще знал....

Обещаниями все кормят... Понятно, что все упирается в дефицит кадров- во всех депо города. Приходится подождать маршруты:(((

Цитата (Austin, 24.11.2023):
>
> По идее туда надо перенаправить 6. Получится в общем-то нормальная компенсация 16.
А Уралмашу что вы скажете, 6 ходит полная, люди постоянно жалуются, что мало СМЕ, одновогонные трамваи полные ходят, гробить одно не очень популярное направление ради другого очень популярного направления, 6 не надо трогать, предложенная трасса 16 вполне норсальная, после Оперного театра 16 почти пустой поворачивает на Луночарского, а у 6 альтернотива только редкоход 23, который не ходит в центр. Если отменить 6 на Машиностроителей, то что предложить в замен, с 7 ключей не получится взять нормальный маршрут, 13 не отдадут, 10 только по Радищева, 7, почти тоже самое как 23. Так что я считаю маршрут 16 Академический-Парк Мояковского, оптимальным, по тех пор пока не постоят линию по С.Дерябиной до Татищева, потом можно и ввести новый маршрут. Ксожалению водитей мало, просто продолением от Волгорадской обойтись нельзя, поэтому придется пожертвовать 16 по Пионерке и Уральской, 20, 23, 28 в помощь.

Цитата (voga, 24.11.2023):
> А Уралмашу что вы скажете

скажем, что надо быть внимательнее, так как речь идёт о части маршрута со стороны ЦПКиО

Цитата (FeenTech, 24.11.2023):
> Цитата (voga, 24.11.2023):
> > А Уралмашу что вы скажете
>
> скажем, что надо быть внимательнее, так как речь идёт о части маршрута со стороны ЦПКиО

Ну если так, то водителей все равно не хватит водителей на 6 по Пионерке, в центре бы желательней кольцо, но из реального, тогда 6 или 16 до гостиницы Исеть

Цитата (voga, 24.11.2023):
> одновогонные


Цитата (voga, 24.11.2023):
> Луночарского


Цитата (voga, 24.11.2023):
> альтернотива


Цитата (voga, 24.11.2023):
> Мояковского,

Я, конечно, понимаю, что буква "о" у вас самая любимая, так же как и у Люси Чеботиной, но такое издевательство над русским языком и фамилиями выходит за все рамки!

Цитата (Андрей Svrd, 24.11.2023):
> Такого бардака с транспортом город точно еще знал....

Складывается впечатление, что в Гортрансе судорожно думают, как быть с двумя свежепостроенными линиями так как ни водителей, ни трамваев нет, а запускать движение надо! Поэтому и идут вбросы то про 16, то про 15-17 декабря, то про закупку 80 вагонов, то еще какая-нибудь хрень

Цитата (Андрей Svrd, 24.11.2023):
> Такого бардака с транспортом город точно еще знал....

Если у вас «бардак», то что же тогда у нас... Или в других городах...

Цитата (Stephan S, 25.11.2023):
>
> Если у вас «бардак», то что же тогда у нас... Или в других городах...
Я думаю, ситуация в Нижнем Новогород ничем не отличается, от ситуации в Екатеринбурге, у нас просто система закостинелой была транспортная система, долго не меняли маршруты трамваев и троллейбусов, снятие линей не было, а сейчас нехватка водитей повсеместное состояние транспорта в России, заисключением Москвы и Санкт-Петербуга, вот тут и у нас началось..В Нижнем Новгороде хоть трамваи новые приходят и пути основательно ремонтируют. Все таки Екатеринбург - это не пример того какой должен быть транспорт в большом городе

Цитата (voga, 25.11.2023):
> Все таки Екатеринбург - это не пример того какой должен быть транспорт в большом городе

И тем не менее, 2 раза подряд умудрялись занимать 1 место по транспортной системе, лишь в последний раз на 3 место опустились, это говорит о всеобщем развале транспортных систем, проблема требует решения на федеральном уровне, вроде бы принимаются решения, тот же БКД или Чистый воздух, но этого недостаточно, нужно больше денег и ресурсов

Цитата (voga, 25.11.2023):
> снятие линей

Только щук, осетров и окуней снимали. Линей не снимали. Подтверждаю.

Цитата (Tatras, 25.11.2023):
> И тем не менее, 2 раза подряд умудрялись занимать 1 место по транспортной системе, лишь в последний раз на 3 место опустились, это говорит о всеобщем развале транспортных систем

это говорит о странности критериев, по которым оцениваются системы

Цитата (Tatras, 25.11.2023):
... это говорит о всеобщем развале транспортных систем, проблема требует решения на федеральном уровне, вроде бы принимаются решения, тот же БКД или Чистый воздух, но этого недостаточно, нужно больше денег и ресурсов.

Я бы не сказал о всеобщем развале, наоборот много где за последние годы появился ранее ликвидированный муниципальный транспорт (зачастую выходящий под вывеской троллейбусного депо, но хотя бы так)

Проблема (в частности, у нас) может решиться адекватным финансированием по госконтрактам, компенсациями по тарифам "Е-карты", наличием специалистов в руководстве, переводе очень очень мутной конторы "И-сеть" на другие источники обеспечения (не за счёт перевозчиков как сейчас). На данный момент нет ни 1-го, ни 2-го, ни 3-го, ни 4-го.

5-м пунктом я бы добавил полную смену участников рынка частных перевозок, желательно из других городов. Эта бессменная на протяжении минимум 10-12 последних лет "тусовка" держит этот рынок на уровне 90-х и судя по итогам последних аукционов, в ближайшие 3 года ничего не изменится. У нас перевозками занимаются кто угодно, но только не чисто транспортные компании. За вывесками с приставкой "-транс" скрываются совсем другие структуры вылезшие после развала СССР.

Схема обновлена. Добавлены остановки

Цитата (voga, 25.11.2023):
> В Нижнем Новгороде хоть трамваи новые приходят

И автобусы иногда. Но что толку?
Какая разница, на чём ты вечером НЕ уедешь: на старом трамвае или на новом, на гнилом пазле или на автобусе с кондеем...
Если вечером прождать час — это не преувеличение. Если расписание — «для водителей» (а звонок для учителя), простым смертным нет смысла его знать, всё равно сорвётся от половины до двух третей рейсов, а остальные поедут не к своему времени «выравнивать интервалы». Будто бы интервалы имеют смысл при таких дырах...
Предсказуемость? Не, не слышали.

В Екб до такого уже дошло?

В Екатеринбурге ситуация примерно такая:

По трамваям: основной закон - "бегущий человек - пассажир следующего транспорта", то есть для водителей важно успевать соблюдать свой график, который составлен в 80-х годах, когда было меньше светофоров, машин. Неприятно, конечно, но с другой стороны точность выполнения расписания позволяет планировать поездки с использованием пересадочных тарифов. Внеплановые укороченные рейсы бывают разве что после сбоев в движении, либо если нет подменного водителя на двухсменной графике. Хотя если всё-таки отстают от расписания, то могут поехать укороченным маршрутом для постановки в график. Из-за дефицита водителей есть незакрытые графики на некоторых маршрутах. Но есть и приоритетные маршруты, на которых обычно все графики закрыты, например, 8.

По троллейбусам: из-за пробок много внеплановых укороченных рейсов для постановки в график. Например, этим летом на маршрутах регулярно попадались троллейбусы, которые ехали до декабристов, до центральной гостиницы и т.д. А недавно на 28 маршрут сняли водителей с других маршрутов, которые едут в центр.

По муниципальным автобусам (автобусам Гортранса): у них не принято ехать укороченным рейсом для постановки в график. Даже если автобус отстаёт от графика на час-полтора - он всё равно поедет полным рейсом, если он предусмотрен графиком. Возможно сказывается наличие времени межрейсовых отстоев около 15 минут, а также продолжительные обеденные перерывы, за счёт которых можно сократить отставание от графика. Разве что при окончании рабочего времени в случае сильного отставания от графика может быть последний рейс не выполнен, но с другой стороны эти автобусы итак допоздна работают, а в полночь всё равно особо некого возить. К сожалению, бывает так, что из-за пробок на некоторых маршрутах автобусы сбиваются в караваны, и получается ситуация "где-то густо, где-то - пусто". Да и из-за острого дефицита водителей интервалы раз в полчаса-час на многих маршрутах - это норма. В некоторых районах автобусы не вывозят всех желающих после того, как водителей привлекли на другие маршруты (город растёт, появляются новые районы, которым тоже нужен транспорт). При этом на некоторых маршрутах имеются плановые укороченные рейсы, если гараж находится посреди маршрута. Также часть автобусов едут в гараж с дальних маршрутов по другим маршрутам.

По автобусам частных перевозчиков: у них, понятное дело, в основном никаких укороченных рейсов нет, правда они в основном рано заканчивают работать. В последнее время дефицит водителей наблюдается даже у частных перевозчиков, что привело к увеличению интервалов на некоторых маршрутах и как следствие - к штрафам за недовыпуск на маршруты, а также - к невывозу всех желающих в некоторых районах города. Расположение ночных стоянок тоже влияет на особенности работы маршрутов (есть маршруты, которые в одну сторону заканчивают работать раньше, чем в другую сторону, хотя есть и маршруты, у которых ночные стоянки расположены рядом с обеими конечными). На отдельных маршрутах частников сохраняются маленькие интервалы. Частники, конечно, до сих пор пытаются забирать пассажиров у Гортранса и ездят в основном полными. Хотя наблюдаются и ситуации, что автобус Гортранса после автобуса частника тоже едет хорошо заполненным.

Цитата (Stephan S, 28.11.2023):
> Какая разница, на чём ты вечером НЕ уедешь: на старом трамвае или на новом, на гнилом пазле или на автобусе с кондеем...

Абсолютно правильно, коллега. На днях у меня супруга полчаса не могла уехать днем с Посадской - ни автобуса (нового зеленого НефАЗа), ни троллейбуса (старого гнилого ЗиУ).

Цитата (Stephan S, 28.11.2023):
> Если расписание — «для водителей» (а звонок для учителя), простым смертным нет смысла его знать,

Более того, простым смертным вообще не нужно знать расписание общественного городского транспорта. Это не междугородние и не трансатлантические рейсы. Должен быть нормальный интервал в пределах 10-15-20 минут. Все.

Цитата (Stephan S, 28.11.2023):
> В Екб до такого уже дошло?

Да. Фактически, если хочешь воспользоваться ОТ, смотришь в расписания (неважно где) и выходишь на остановку к назначенному времени. И именно поэтому я практически не пользуюсь ОТ, потому что на своей машине выгоднее, дешевле, надежнее. Пример последнего часа - приехал на семинар в центре города на своей машине, оставил ее в Пассаже (1,5 часа бесплатно), выступил на семинаре, через час забрал машину из теплой стоянки бесплатно и под музычку поехал обратно в университет. Что вижу по дороге? Правильно - трамваи стоят, люди из них по льду (у нас идет ледяной дождь) чапают по плотинке до ближайшей автобусной остановки. Как нетрудно догадаться, фактически единственный прямой автобусный маршрут по Ленина №27 и непоймикакходящий №28 даже на горизонте не появляются. Вот и весь сказ, как говорил Пончик в "Незнайке на Луне" :)

Цитата (Омич, 29.11.2023):
> По трамваям: основной закон - "бегущий человек - пассажир следующего транспорта", то есть для водителей важно успевать соблюдать свой график, который составлен в 80-х годах, когда было меньше светофоров, машин.

Мда уж... Понимаю. Закостенелость — зло.

С другой стороны, сравнивая с автобусами НН... Тоже обосновывают «графиками». Не советскими, ибо в СССР эти маршруты или отсутствовали, или ходили иначе. Но...
Интервалы могут достигать минут 40 или больше, автобусы могут друг друга обгонять, в отличие от трамваев. Поэтому, говорить о том, что «сзади следующий подпирает» — уж точно не приходится.
Но водитель посмотрит оловянными глазами на то, как ты руками размахиваешь за 5-10 секунд до твоего зелёного — и поддаст газку-то. Спасут его эти 10 секунд...
Причём, частники, хоть и на «микробах-немытых-выкидышах-автобуса», но подождать ещё могут. Муниципалы же будто сознательно не ждут, будто из удовольствия)) Даже если «график» весьма приблизителен, даже если выехали на 5 минут раньше или позже... Всё равно можно списать на что-то недоступное простым смертным — кто ж проверять-то будет? Жди, Уася, на остановке с трепетом, когда следующий приедет через полчасика. И радуйся, что приедет, что не уволился ешшо.

В Екатеринбурге если трамваю постоять лишние 2-3 минуты на светофоре, то потом это опаздание очень сложно бывает нагнать. Не забываем ещё и про ограничения скорости (около 40 км/ч). А ещё если из-за этого опаздания вперёд проедет тот трамвай, который должен быть позади, то это вообще практически невозможно. За счёт обеда в расписание трамваи тоже не могут встать, ведь обеды у них всего лишь по 15 минут. Если трамваи всё-таки выбиваются из расписания, то им приходится ехать укороченным рейсом, чтобы в расписание встать.

Вот автобусы (хоть муниципальные, хоть частные) обычно ждут бегущих пассажиров - у них и обеды побольше в несколько раз (по крайней мере у автобусов Гортранса точно), и есть возможность обогнать друг друга (хоть и не везде) + влияние пробок на соблюдение расписания более сильное по сравнению с трамваями. Единственный нюанс: если муниципальный автобус отъехал от остановки, то он не станет ждать бегущего пассажира, а вот частник может остановиться и подождать (если он не переполнен).

Расписание актуально в основном для трамваев (хоть и не для всех), а также для тех автобусных маршрутов, которые едут из отдалённой окраины к ближайшему крупному пересадочному узлу. На обычных маршрутах Гортранса расписание работает только для тех автобусов, на которые хватило водителей и которые не успели в пробках постоять после выезда из гаража, либо после очень продолжительного обеденного перерыва, который смог компенсировать опаздание. Так-то из-за пробок автобусы могут даже на час-полтора опаздывать (бывают случаи, когда всё время обеда уходит на пробки). Поэтому если нужен автобус, то пользоваться лучше приложением, отображающим расположение транспорта.
Ну в выходные дни пробок меньше, поэтому в выходные дни ещё тоже можно на расписание ориентироваться, правда всё равно погрешность выполнения расписания составит несколько минут + надо иметь ввиду, что из-за дефицита водителей выполняется только часть рейсов.

> то есть для водителей важно успевать соблюдать свой график, который составлен в 80-х годах, когда было меньше светофоров, машин.

Ну это уж, положим, не правда. Хронометрирование проводится время от времени. Точно не в 80-х

Неужели в последнее время в графики трамваев стали добавлять дополнительные минуты на проезд отдельных линий? Раньше вроде не было такого: замеряли время проезда, убеждались что трамваи успевают проехать - и в итоге никаких дополнительных минут не добавляли.

На всех линиях время меняется с учетом увеличения количества остановок, новых светофоров, меняющихся фаз, особенностей местности
Так происходит постоянно и не одно десятилетие
Не знаю, с чего вы взяли, что с 1980х ничего не изменилось
Вы хоть у водителей бы поинтересовались по данному вопросу, есть же те, кто долго работает

Тогда бы узнали, что у 14 маршрута 30 лет назад оборотный рейс был 156-157 мин, а сегодня он 178-179 в зависимости от времени дня
22 минуты разницы, что означает увеличение в пути от конечной до конечной на 11 мин

Цитата (Tätrowitsch, 30.11.2023):
> На всех линиях время меняется с учетом увеличения количества остановок, новых светофоров, меняющихся фаз, особенностей местности
> Так происходит постоянно и не одно десятилетие

Так это очевидно! Вон у нас на ВИЗ-бульваре-Кирова (сейчас Ибаррури). Когда я учился в школе было 2 светофора - на Крылова и на Токарей, между ЭМА и Крылова вагоны летали, болтало, если едешь в третьем вагоне СМЕ 113-114-115. Сейчас - 4: Репина, около школы №1, на Крылова, на Ибаррури. И на каждом трамвай останавливается. И уж точно не летает :(

с 23.12.2023 г. трамвайный маршрут № 1 будет следовать от ст. «Академика Парина» до ст. «Вторчермет»

Путь следования: ул.Вильгельма де Геннина - ул. С.Дерябиной - ул.Волгоградская - ул.Белореченская - ул.Радищева – ул.8 Марта – ул.Титова

В обратном направлении: ул. Титова - ул.8 Марта - ул.Радищева - ул.Белореченская - ул.Волгоградская – ул.С.Дерябиной – ул.В. де Геннина

http://www.ettu.ru/news/2023/12/22/799/

Кстати, а почему №1, а не №16, например? Просто, глядя на траектории...

Цитата (Stephan S, 24.12.2023):
> Кстати, а почему №1

https://transphoto.org/photo/1872796/#3195219