Разве не в Калининград?

А вы видите здесь Калининград?

Цитата (Alexander_55, 21.03.2022):
> А вы видите здесь Калининград?

Окраска для Калининграда

Может, это новая корпоративная ливрея для ПК ТС.

Может, это перед тендером для Калининграда (как сейчас их везти всё равно?) решили провезти по другим городам.

А, может, был прожект по поставке Адмиралов в Калининград, но не срослось.

Так сложно было найти фотографию без водяного знака?

Какими ведущими мостами теперь после фераль-мартовских событий комплектуются отмиралы?

Цитата (Night Hunter, 21.03.2022):
> Какими ведущими мостами теперь после фераль-мартовских событий комплектуются отмиралы?

Странные тут пользователи, человек нормально спросил, его заминусовали.
Попробую и я спросить - в рамках импортозамещения чем планируется заменить продукцию ZF при сборке данной модели троллейбуса?

Может, его заминусовали потому, что он написал "отмиралы", а не "Адмиралы"?

Да мне в общем то всё равно на минусы, куда интереснее, какие мосты будут использоваться в этих недоповозках от ПКТС, когда ZF добросовестно начал соблюдать санкции.
И как ЭПРО будет закупать процессоры, ЖК экраны и IGBT устройства тоже.

как возили через Китай- так и будет

Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> Какими ведущими мостами теперь после фераль-мартовских событий комплектуются

Их после 18 февраля ни одного не выпущено, конвейер остановился на 20 штуках...


Цитата (S7804G1, 22.03.2022):
> Так сложно было найти фотографию без водяного знака?

Это да, снимков полно:
https://pobeda26.ru/attachments/efd71cb7...рол.jpg
https://vechorka.ru/media/photos/73/thumbs/AT87ZGL8bDbk.jpg
https://vechorka.ru/media/photos/73/thumbs/RBX_5xi8Fpqt.jpg

Citát (Night Hunter, 22.03.2022):
> какие мосты будут использоваться в этих недоповозках от ПКТС, когда ZF добросовестно начал соблюдать санкции.
> И как ЭПРО будет закупать процессоры, ЖК экраны и IGBT устройства тоже.

Рискну предположить, что никакие и никак соответственно. И основной план, что скоро будет подписано какое-нибудь перемирие / мирное соглашение и ZF и другие западные компании вернутся, а ситуация в экономике улучшится и какие-то перспективы спроса на такие троллейбусы опять появятся.

У крупных производственных компаний, к коим относится и ПК ТС, довольно обширные складские запасы комплектующих для возможности оперативной сборки нужной партии ПС. Так что с вероятностью 100% "Адмирал" на фото - в стандартной комплектации. Если только Ставрополь не попросил чего-то особенного.

Влияние санкций на конечных продуктах мы увидим не так скоро. Вот у УКВЗ и "Транс-Альфы" сейчас очень много заказов. Если им не удалось до часа икс приобрести все необходимые комплектующие, то будет весело, да. И то - это же не как взять да выключить рубильник. Детали и приборы по уже существующим и оплаченным контрактам с высокой вероятностью всё-таки будут получены. Поэтому плюсуем примерно полгода - и тогда увидим (надеюсь, нет) на "Адмиралах" китайские ведущие мосты. Причём лучше смотреть на автобусы - у них раньше начнутся проблемы с комплектующими в силу больших объёмов выпуска.

Надеюсь, будет не как с Мегаполисом, который покатали пару месяцев и передали в Майкоп.

Цитата (Олег Бодня, 22.03.2022):
> Причём лучше смотреть на автобусы - у них раньше начнутся проблемы с комплектующими в силу больших объёмов выпуска.

Так у них и складские запасы больше.

Цитата (Олег Бодня, 22.03.2022):
> и тогда увидим (надеюсь, нет) на "Адмиралах" китайские ведущие мосты.

Почему? Есть информация, что китайские мосты плохи? Я их на каком-то Комтрансе смотрел, сделано с виду очень аккуратно, не хуже того же ZF. Да и конструкция вроде у ZF позаимствована, то есть по крайней мере лучше портальной Рабы должны быть.

Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> И как ЭПРО будет закупать процессоры, ЖК экраны и IGBT устройства тоже.

А там точно много чего-то некитайского?

Цитата (KronAV, 22.03.2022):
> Их после 18 февраля ни одного не выпущено, конвейер остановился на 20 штуках...

Вроде у ПК ТС и заказов особо не было.

Китайцы вообще умеют делать так, что издалека выглядит красиво. Это не СССР, с его топорным дизайном. А так-то может оказаться, что вроде всё красиво, а тут не соблюдена технология, тут толщина стенки меньше, тут закалка не та. Помните «конденсаторную чуму», когда конденсаторы начинали вздуваться через два года? Не говоря уже о том, что когда у покупателя нет выбора, а за репутацию поставщик особо не волнуется, можно ожидать чего угодно.

Цитата (vbif, 22.03.2022):
> Китайцы вообще умеют делать так, что издалека выглядит красиво.

Так на выставке смотрят не издалека, хотя, конечно, качество, металла там не проверить.

Цитата (vbif, 22.03.2022):
> а за репутацию поставщик особо не волнуется, можно ожидать чего угодно.

По-моему в современном мире китайцы уже волнуются за репутацию. Их электробусы в большом количестве работают и в Европе и не факт, что не на мостах Hande.

Ставрополь планирует хоть как-то продвинуться дальше испытанирй? Или так и будут привозить новую технику на пару месяцев?

Цитата (Andrey_Sheva, 22.03.2022):
> чем планируется заменить продукцию ZF при сборке данной модели троллейбуса?

Продукцией Павловского Автобусного Завода. 32054 на карбюраторе вполне себе возможно собирать, даже под санкциями.

Цитата (Денис Росанов, 22.03.2022):
> как возили через Китай- так и будет

Вот именно, что будут возить через 3-е страны. Это уже с 2014 года обычная практика.

Цитата (Andrey_Sheva, 22.03.2022):
> планируется заменить продукцию ZF при сборке данной модели троллейбуса?

Ничем, так как мосты ZF и дальше будут ставить, просто будут возить через 3-е страны. А другое дело, что вполне есть вероятность, что могут через 1-2 года и тут начать производить эти мосты (если прям припрёт).
Аналогично выскажу про электронику и уже есть задача (уклониться от которой нельзя) от нашего Президента, что нужно тут начинать производство тех компонентов, которые попали под санкции. Другое дело да, что ещё зависит и от Правительства РФ, и глав регионов в части реализации этих задач.

Можете не верить этим словам, но вот уже такой документ прошёлся по многим гос.органам (я про импортозамещение).

Цитата (Олег Бодня, 22.03.2022):
> У крупных производственных компаний, к коим относится и ПК ТС, довольно обширные складские запасы комплектующих для возможности оперативной сборки нужной партии ПС.
Цитата (Чока, 22.03.2022):
> Вроде у ПК ТС и заказов особо не было.
На 2022 год у Омска в планах приобритение ещё 49 адмиралов, как их будут собирать?

Цитата (Олег Бодня, 22.03.2022):
> Детали и приборы по уже существующим и оплаченным контрактам с высокой вероятностью всё-таки будут получены.
Вот только немцы, как очень исполнительные товарищи, спешат подчиняться санкциям. В моей организации целый ряд контрактов расторгли на этапе, когда оборудование должно было выехать из порта.

Цитата (Олег Бодня, 22.03.2022):
> Причём лучше смотреть на автобусы - у них раньше начнутся проблемы с комплектующими в силу больших объёмов выпуска.
Ряд производителей автобусов уже перешёл на китайские мосты: ЛиАЗ ставит Hande, Волгабас — Dana. А вот КамАЗ/НефАЗ ставил ZF до последнего времени, и там вопросы есть.
С троллейбусами тоже вопрос, там нужен мост с повышенным передаточным числом, при этом электропортальный (электробусный) мост так же не подходит.

Цитата (vbif, 22.03.2022):
> Китайцы вообще умеют делать так, что издалека выглядит красиво
Китайские производители умеют делать хорошо и очень плотно подстраиваются под финансовые возможности заказчика: потребуешь металл потолще — сделают потолще, не потребуешь — не сделают.
Выше писал, на автобусах китайские мосты уже не первый год.

Цитата (X-Rayder, 22.03.2022):
> Продукцией Павловского Автобусного Завода. 32054 на карбюраторе вполне себе возможно собирать, даже под санкциями.
ЗМЗ наконец-то снял с производства свой 10 раз устаревший V8, поэтому 3205 скоро будет только на дизеле (с бошовскими форсунками).

Цитата (X-Rayder, 22.03.2022):
> Продукцией Павловского Автобусного Завода. 32054 на карбюраторе вполне себе возможно собирать, даже под санкциями.
Это которые даже армейцы не берут, потому что слишком воняют?
И да, у нас же экология - даёшь ЗиУ-9!

Цитата (krdmkzn, 22.03.2022):
> Ничем, так как мосты ZF и дальше будут ставить, просто будут возить через 3-е страны. А другое дело, что вполне есть вероятность, что могут через 1-2 года и тут начать производить эти мосты (если прям припрёт).
> Аналогично выскажу про электронику и уже есть задача (уклониться от которой нельзя) от нашего Президента, что нужно тут начинать производство тех компонентов, которые попали под санкции. Другое дело да, что ещё зависит и от Правительства РФ, и глав регионов в части реализации этих задач.
>
> Можете не верить этим словам, но вот уже такой документ прошёлся по многим гос.органам (я про импортозамещение).
Если будут работать в этом направлении как до... эээ... кризиса - то да, шуточка про ПАЗло перестанет быть шуточкой.

Цитата (krdmkzn, 22.03.2022):
> Аналогично выскажу про электронику и уже есть задача (уклониться от которой нельзя) от нашего Президента, что нужно тут начинать производство тех компонентов, которые попали под санкции. Другое дело да, что ещё зависит и от Правительства РФ, и глав регионов в части реализации этих задач.

Я работаю в сфере электроники. Я бы мог рассказать, как происходит этикеточное «импортозамещение», но вряд ли тут допустим такой оффтоп.

Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> Я работаю в сфере электроники. Я бы мог рассказать, как происходит этикеточное «импортозамещение», но вряд ли тут допустим такой оффтоп.
Спойлер - всё грустно?

Цитата (tartan, 22.03.2022):
> Спойлер - всё грустно?
Если коротко — смех сквозь слёзы.
Нет техпроцессов для производства современных процессоров, сигнальных устройств, а у тех поделий, что выпускаются, очень отвратительные параметры. Нет культуры продажи изделий дальнейшим разработчикам, всё делается ради выполнения планов по приказу, а не для того, чтобы работало.
Проще не конфликтовать с западным миром, чем свою микроэлектронику наладить.

Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> Я работаю в сфере электроники. Я бы мог рассказать, как происходит этикеточное «импортозамещение», но вряд ли тут допустим такой оффтоп.

А я работаю в МинТрансе Татарстана. Банально, многие предприятия ещё пока не определились со стратегией выхода из кризисной ситуации с поставкой компонентов или импортозамещения, но на гос.уровне уже стоят задачи про импортзамещение и производства зарубежных компонентов в РФ.

Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> Да мне в общем то всё равно на минусы, куда интереснее, какие мосты будут использоваться в этих недоповозках от ПКТС, когда ZF добросовестно начал соблюдать санкции.
> И как ЭПРО будет закупать процессоры, ЖК экраны и IGBT устройства тоже.
Есть мысль что будуть заниматся реставрацией б/у мостов, а таке же будут использовать РКСУ. Потом откажуться от всех этих моделей и будуть использовать старую модель МАЗ-103, или оптимы.

Цитата (krdmkzn, 22.03.2022):
> на гос.уровне уже стоят задачи про импортзамещение и производства зарубежных компонентов в РФ.
Проблема тут в том, когда разработчик электронной аппаратуры называет цифры импортозамещения, он отчитывается о них своему начальству, а далее по цепочке глухого телефона эта доля увеличивается от отчёта к отчёту, потому как каждый директор или чиновник боится за своё место.

Цитата (Jan de Vu, 22.03.2022):
> Есть мысль что будуть заниматся реставрацией б/у мостов, а таке же будут использовать РКСУ. Потом откажуться от всех этих моделей и будуть использовать старую модель МАЗ-103, или оптимы.
РКСУ на мой взгляд очень сомнительна в наше время, в ней много цветных и драгметаллов, ручного труда. По электротранспорту скорее просто программы выпуска свернутся, если не будет тяговых приводов.

Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> Ряд производителей автобусов уже перешёл на китайские мосты: ЛиАЗ ставит Hande, Волгабас — Dana.

Dana - американская компания. Даже наличие завода в Китае не избавит её от экспортного контроля США.


Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> ЗМЗ наконец-то снял с производства свой 10 раз устаревший V8, поэтому 3205 скоро будет только на дизеле (с бошовскими форсунками).

Если припрёт, опять начнут старьё выпускать.

Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> Проблема тут в том, когда разработчик электронной аппаратуры называет цифры импортозамещения, он отчитывается о них своему начальству, а далее по цепочке глухого телефона эта доля увеличивается от отчёта к отчёту, потому как каждый директор или чиновник боится за своё место.

Я не просто так это упомянул:

Цитата (krdmkzn, 22.03.2022):
> Другое дело да, что ещё зависит и от Правительства РФ, и глав регионов в части реализации этих задач.


Цитата (tartan, 22.03.2022):
> Если будут работать в этом направлении как до... эээ... кризиса - то да, шуточка про ПАЗло перестанет быть шуточкой.

Я конечно надеюсь, что в регионах тоже сейчас понимают серьёзность проектов, но.. Но да, может быть и иначе.
Но по крайнее мере, мы, в Татарстане продолжаем работу по реализации многих задач, даже в условиях санкций. Будем искать иные обходы, но опускаться до уровня, типа покупать дизельный ПАЗ-3205 - для нас не допустимо. Даже по закупке автобусов для нужд Республики Татарстан стоят исключительно на газомоторном топливе, тем более у нас есть РариТЭК с ЛОТОС-105. Так что, варианты всегда есть, если Вы глубоко знаете весь наш (федеральный) транспорт и что делают за рубежом.

Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> о электротранспорту скорее просто программы выпуска свернутся, если не будет тяговых приводов.

Не ужели все настолько плохо? Что тогда будут випускать вместо электротранспорта?

Цитата (Jan de Vu, 22.03.2022):
> Что тогда будут випускать вместо электротранспорта?
Электротранспорт могут просто не выпускать, прекратится обновление и развитие, только и всего. В провинциальных городах до сих пор ездят КТМ-5, ЗиУ-682, T3.
Все нулевые в городах было огромное засилие газелей-маршруток, и на них ездили.
P.S. Я не утверждаю, что так будет, но сценарий возможен.

Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> Электротранспорт могут просто не выпускать, прекратится обновление и развитие, только и всего.

Ну и ну. Никто не будет сворачивать такие программы. Да, могут отложить до конца года, но прям сворачивание программы - это уже звучит бредового.

И я более чем уверен, что после окончания всей известной событии, Хуснуллин таки выложит ту программу развитие ЭТ, которую обещали выложить в марте. Скорее скорректируют план и опять же повторю, найдут обходные варианты. Зарубежным компаниям будет очень не выгодно уходить с Российского рынка.

И при том, даже у нас в Республике Татарстане до сих пор не сняты программы по ЭТ. Вон, ждём пока пересчитают по части финансам закупку ТУАХов для Казани (35 ед.) или трам.линию в Нижнекамске в мкр.Южная (прорабатываем варианты реализации).

Цитата (krdmkzn, 22.03.2022):
> Но по крайнее мере, мы, в Татарстане продолжаем работу по реализации многих задач, даже в условиях санкций. Будем искать иные обходы, но опускаться до уровня, типа покупать дизельный ПАЗ-3205 - для нас не допустимо. Даже по закупке автобусов для нужд Республики Татарстан стоят исключительно на газомоторном топливе, тем более у нас есть РариТЭК с ЛОТОС-105. Так что, варианты всегда есть, если Вы глубоко знаете весь наш (федеральный) транспорт и что делают за рубежом.
У вас есть МАЗ и прямой доступ к нему. Вам больше вообще ничего не надо, хехе (и это хорошо) :D

Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> Нет техпроцессов для производства современных процессоров, сигнальных устройств, а у тех поделий, что выпускаются, очень отвратительные параметры. Нет культуры продажи изделий дальнейшим разработчикам, всё делается ради выполнения планов по приказу, а не для того, чтобы работало.
Если всё-таки хоть раз включат мозг - могут и сделать по-человечески.

Цитата (tartan, 22.03.2022):
> У вас есть МАЗ и прямой доступ к нему.

Мы знаем. Я как раз в МинТрансе и курирую полностью сектор "Городской транспорт", и прекрасно знаю, какие есть модели, какие есть +/-.
Но в первую очередь, мы будем сначала разговаривать с местными производителями - это КамАЗ/НефАЗ и РариТЭК.


Цитата (tartan, 22.03.2022):
> Если всё-таки хоть раз включат мозг - могут и сделать по-человечески.

Тут не только нужно включать мозг, но и нужно составлять операционные планы по развитию технологий и их реализовывать.

Цитата (tartan, 23.03.2022):
> Если всё-таки хоть раз включат мозг - могут и сделать по-человечески.
Могут, но это не по щелчку происходит, не решается одними указаниями и выделением денег.
Чтобы отрасль могла существовать, нужна целая цепочка, начиная от подготовки кадров (ещё со школы) и заканчивая наработками производства.
Они не может появится, когда много лет производства сокращались, кадры разбегались в другие отрасли (инженеры разных отраслей массово уходят в IT-сектор), а техническое образование для абитуриентов представлялось одним из последних в списке престижности.

Ну, это уже другой вопрос в части кадров, но я думаю, что всё же и эту проблему решат.

> Цитата (S7804G1, 22.03.2022):
> > Так сложно было найти фотографию без водяного знака?
> Это да, снимков полно:
Этот снимок тоже без водяного знака есть (https://web.telegram.org/z/#-1728873211), Нетипичный любит на чужие фотки свой водяной знак пихать

Цитата (tartan, 22.03.2022):
> Если всё-таки хоть раз включат мозг - могут и сделать по-человечески.

Чтобы вывести эти отрасли до выпуска сколько-либо соответствующих времени изделий в достаточных объёмах, если к нам специально не придёт кто-то из существующих производителей и не отдаст свой новейший завод и лицензии на все ноу-хау, потребуется лет 15 и очень-очень много денег. Боюсь, при нынешних условиях и на пятилетку мало кто планы будет строить.

Цитата (YURION, 21.03.2022):
> Может, это перед тендером для Калининграда (как сейчас их везти всё равно?)

Также, как и до этого, и как сейчас привозили последние Корсары - по морю от Санкт-Петербурга.

Цитата (S7804G1, 21.03.2022):
> Так сложно было найти фотографию без водяного знака?

Найдите и предоставьте. Заменим. На данный момент я, как модератор и редактор, такого фото (или аналогичного по информативности и размеру) без знака в свободном доступе в сети не обнаружил.

Фото заменено на вариант без водяного знака.
Спасибо пользователю: Иван77181

Цитата (Чока, 22.03.2022):
> Их электробусы в большом количестве работают и в Европе и не факт, что не на мостах Hande.

У BYD был свой электро - портальный мост. Потом сплыл, но не факт что они просто не перестали продавать его на сторону из-за закрытия производственных возможностей своим внутренним производством.

Цитата (tartan, 22.03.2022):
> И да, у нас же экология - даёшь ЗиУ-9!

Пазик с карбюратором на метане и тот экологичнее будет однодвигательного троллейбуса с рксу.

Цитата (Чока, 22.03.2022):
> Так у них и складские запасы больше

Никто не любит морозить деньги на складах. Закупки ведут на месяц-два, ну три. По крайней мере, по позициям у которых минимальная партия исчисляется штуками. Естественно, если 10 изделий стоит как тысяча, то на скоад кладут тысячу даже если 900 из них в итоге испортятся и их придётся выкинуть.

Сейчас если товар даже оплачен и даже приехал в Москву на склад поставщика и даже нсли он уже растаможен - не факт, что заказчтку не скажут "санкции, мы вам товар не отдадим до прояснения ситуации". Даже если это товар, который сделан специально под заказчика и единственное что с ним можно сделать - это выкинуть.

Цитата (krdmkzn, 22.03.2022):
> Но в первую очередь, мы будем сначала разговаривать с местными производителями - это КамАЗ/НефАЗ и РариТЭК.
РариТЭК - Лотосы 105 и 206 с газовыми Вейчаями, если не ошибаюсь?

Цитата (krdmkzn, 22.03.2022):
> Тут не только нужно включать мозг, но и нужно составлять операционные планы по развитию технологий и их реализовывать.
А тут как раз одно в другое входит.

Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> Могут, но это не по щелчку происходит, не решается одними указаниями и выделением денег.
> Чтобы отрасль могла существовать, нужна целая цепочка, начиная от подготовки кадров (ещё со школы) и заканчивая наработками производства.
Было бы желание - возможность появится.

Цитата (vbif, 22.03.2022):
> если к нам специально не придёт кто-то из существующих производителей и не отдаст свой новейший завод и лицензии на все ноу-хау, потребуется лет 15 и очень-очень много денег.
Можно даже чутка устаревший, наши допилят до ума.

Цитата (Володя, 23.03.2022):
> Пазик с карбюратором на метане и тот экологичнее будет однодвигательного троллейбуса с рксу.
"Закусывать надо!" (с)

Цитата (tartan, 23.03.2022):
> РариТЭК - Лотосы 105 и 206 с газовыми Вейчаями, если не ошибаюсь?

Да. Но что-то РариТЭК в последний раз про 206 особо не упоминал.

Цитата (Володя, 23.03.2022):
> У BYD был свой электро - портальный мост. Потом сплыл, но не факт что они просто не перестали продавать его на сторону из-за закрытия производственных возможностей своим внутренним производством.
У Hande на сайте есть электропортальник, другой вопрос, есть ли он вживую.
http://www.handeaxle.com/product/pro-detail-4573.htm

Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> На 2022 год у Омска в планах приобритение ещё 49 адмиралов, как их будут собирать?

Вопрос не совсем по адресу, я в ПКТС не работаю. Но думаю, что как-нибудь соберут.

Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> В моей организации целый ряд контрактов расторгли на этапе, когда оборудование должно было выехать из порта.

А деньги вернули?

Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> С троллейбусами тоже вопрос, там нужен мост с повышенным передаточным числом, при этом электропортальный (электробусный) мост так же не подходит.

Да вопросы бы были, если бы в Китае не было троллейбусов, а они там есть в большом количестве, а значит и троллейбусные мосты они производят.

Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> поэтому 3205 скоро будет только на дизеле (с бошовскими форсунками).

Или на метане, у ЯМЗшек рядные есть газовые версии.

Цитата (krdmkzn, 22.03.2022):
> но на гос.уровне уже стоят задачи про импортзамещение и производства зарубежных компонентов в РФ.

Задачи-то на гос. уровне ставить любят, а понимают ли там, как это может быть реализовано и в какие сроки? Опять же, можно издать документ, что у нас начали производить процессоры, кое-как сделать кривую плохо работающую партию и отчитаться правительству. А в реальность зависимость от импорта не снизится. Вообще хоть какая-то надежда на лучшее связана только с тем, что и от нашего экспорта многие страны зависимы, поэтому по-хорошему нужно жить в мире и сотрудничать, а не мериться известным органом. Все эти войны и санкции нужные только политическим верхушкам (не сочтите за нарушение красной надписи), а простые люди и бизнес только страдают, особенно на Украине.

Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> По электротранспорту скорее просто программы выпуска свернутся, если не будет тяговых приводов.

А по автобусам не будет блоков управления, тоже программы свернутся? Я уже писал и повторю снова: из всех видов ПС для городского ОТ именно в троллейбусах меньше всего импорта, именно их проще производить в обход санкций.

Цитата (Чока, 23.03.2022):
> А по автобусам не будет блоков управления, тоже программы свернутся?
В полунизкополы 236 и 740 точно нормально встанут.

Цитата (DimonS, 23.03.2022):
> В полунизкополы 236 и 740 точно нормально встанут.

Вот только и они без блоков управления не выпускаются, ибо экологические нормы не позволяют.

Цитата (Чока, 23.03.2022):
> ибо экологические нормы не позволяют.

Могут и временно отменить, если совсем припрёт.

Цитата (Чока, 23.03.2022):
> Вот только и они без блоков управления

Ителма напряжётся и родит все нужные блоки. Копировать блоки они умеют.

Цитата (Чока, 23.03.2022):
> Вот только и они без блоков управления не выпускаются, ибо экологические нормы не позволяют.
Говорят, что КАМАЗу уже негласно разрешили Евро-2 выпускать, без электроники.

Цитата (Володя, 23.03.2022):
> Могут и временно отменить, если совсем припрёт.

Вряд ли, это будет означать поражение в санкционной войне.

Цитата (Володя, 23.03.2022):
> Ителма напряжётся и родит все нужные блоки. Копировать блоки они умеют.

И они внезапно на импортной элементной базе, точно также, как троллейбусные приводы, которые и копировать не надо, потому что они уже есть.

Цитата (DimonS, 23.03.2022):
> Говорят, что КАМАЗу уже негласно разрешили Евро-2 выпускать, без электроники.

Евро-2 без электроники не бывает, без электроники бывает Евро-0, максимум Евро-1 можно попытаться. Вероятно КамАЗу можно такие автомобили для армии выпускать, потому что для армейских машин, насколько я помню, эконормы никогда и не действовали.

Цитата (DimonS, 23.03.2022):
> Говорят, что КАМАЗу уже негласно разрешили Евро-2 выпускать, без электроники.

А ПКТС негласно разрешили удешевить "Адмирала" https://sun9-12.userapi.com/impg/iipzzVM...e=album )))

Цитата (krdmkzn, 23.03.2022):
> Да. Но что-то РариТЭК в последний раз про 206 особо не упоминал.
Будут, придумают что-нибудь, если СК нужен будет. ПАЗло Казань брать не будет, не по статусу, а другого +- адекватного СК нету в ТС.

Цитата (tartan, 23.03.2022):
> придумают что-нибудь, если СК нужен будет

4299-30-57 сделают и всё, если нужно будет (хотя, КамАЗу стоит намекнуть и скорее даже намекнём).


Цитата (tartan, 23.03.2022):
> ПАЗло Казань брать не будет

Так прикол в том, что СК Казани не нужно, требуют именно БК. Я бы им намекнул бы пересмотреть своё отношение к ОБК, а ОБК Казани нужно на некоторых маршрутах.

А насчёт ПАЗа, ну Векторы можно взять на пригороды с низкопольной площадкой и в некоторые районы Республики.
В общем, посмотрим, как будет. Пока проблема не выборе производителя, а немного в другом, но эту информацию пока не могу озвучить.

Цитата (krdmkzn, 23.03.2022):
> 4299-30-57 сделают и всё, если нужно будет
А, точно, НефАЗ же СК новый готовит, забыл.

Цитата (krdmkzn, 23.03.2022):
> Так прикол в том, что СК Казани не нужно, требуют именно БК. Я бы им намекнул бы пересмотреть своё отношение к ОБК, а ОБК Казани нужно на некоторых маршрутах.
Намёков понимать не хотят.

Надеемся, что купят его)

Цитата (Dmit Avd, 23.03.2022):
> Надеемся, что купят его)

Самообман)

Цитата (Чока, 23.03.2022):
> Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> > В моей организации целый ряд контрактов расторгли на этапе, когда оборудование должно было выехать из порта.
>
> А деньги вернули?
Пока заморожены, должны вернуть.

Цитата (Чока, 23.03.2022):
> Цитата (Night Hunter, 22.03.2022):
> > поэтому 3205 скоро будет только на дизеле (с бошовскими форсунками).
>
> Или на метане, у ЯМЗшек рядные есть газовые версии.
Ну да, эти тоже могут приспособить, правда он ещё дороже дизеля будет стоить.


Цитата (Чока, 23.03.2022):
> Опять же, можно издать документ, что у нас начали производить процессоры, кое-как сделать кривую плохо работающую партию и отчитаться правительству. А в реальность зависимость от импорта не снизится. Вообще хоть какая-то надежда на лучшее связана только с тем, что и от нашего экспорта многие страны зависимы, поэтому по-хорошему нужно жить в мире и сотрудничать, а не мериться известным органом. Все эти войны и санкции нужные только политическим верхушкам (не сочтите за нарушение красной надписи), а простые люди и бизнес только страдают, особенно на Украине.
Всё в точности так. Именно так и происходит, большая часть информации об заменённом импорте — профанация.

Цитата (Чока, 23.03.2022):
> Евро-2 без электроники не бывает, без электроники бывает Евро-0, максимум Евро-1 можно попытаться. Вероятно КамАЗу можно такие автомобили для армии выпускать, потому что для армейских машин, насколько я помню, эконормы никогда и не действовали.
Евро-2 как раз без электроники, модификация 740.31-240, ставился на 5256.45. А вот Евро-3 в модификации 740.65 уже с электроникой.

Цитата (tartan, 23.03.2022):
> НефАЗ же СК новый готовит, забыл.

Ну, мы поэтому даже эту модель внесли в список выпускаемых моделей, чтобы иметь в виду.

Цитата (tartan, 23.03.2022):
> Намёков понимать не хотят.

А им кто-то намекал?

Цитата (krdmkzn, 23.03.2022):
> А им кто-то намекал?
Вроде бы намекали.

Цитата (Дмитрий Михайлов, 22.03.2022):
> Ставрополь планирует хоть как-то продвинуться дальше испытанирй? Или так и будут привозить новую технику на пару месяцев?

Ничего он всерьёз не планирует, одна болтовня.
Да и на пару месяцев что-то привезли впервые за 8 лет.

Цитата (Night Hunter, 23.03.2022):
> Ну да, эти тоже могут приспособить, правда он ещё дороже дизеля будет стоить.

Ну так они и экономичнее того же ЗМЗ на метане.

Цитата (Night Hunter, 23.03.2022):
> Евро-2 как раз без электроники, модификация 740.31-240, ставился на 5256.45. А вот Евро-3 в модификации 740.65 уже с электроникой.

Ну хорошо, пусть так, всё равно без электроники эти Евро-2 будут соблюдаться какое-то короткое время, а потом потребует регулировка топливной аппаратуры, на которую могут и забить. Электроника ведь тем и хороша, что работает стабильно и может разрегулироваться в процессе обычной эксплуатации.

Цитата (Чока, 23.03.2022):
> И они внезапно на импортной элементной базе

Покупать элементную базу в китайской рознице никто запретить не сможет. Это физически невозможно.

Цитата (Чока, 23.03.2022):
> Вероятно КамАЗу можно такие автомобили для армии выпускать,

Для стран третьего мира.

Цитата (Володя, 24.03.2022):
> Покупать элементную базу в китайской рознице никто запретить не сможет. Это физически невозможно.

По розничным ценам, ага.

Цитата (Чока, 24.03.2022):
> Ну так они и экономичнее того же ЗМЗ на метане.
Если сравнить по расходу топлива, то да, но в целом по стоимости эксплуатации не всё так однозначно, газовый ЯМЗ дороже в приобретении, жрёт больше масла, имеет сложный процесс замены свечей и т.д.

Цитата (Чока, 24.03.2022):
> Ну хорошо, пусть так, всё равно без электроники эти Евро-2 будут соблюдаться какое-то короткое время, а потом потребует регулировка топливной аппаратуры, на которую могут и забить. Электроника ведь тем и хороша, что работает стабильно и может разрегулироваться в процессе обычной эксплуатации.
А это уже не важно, главное чтоб сертификат был, что можно было с этим движком ОТТС оформить.

Цитата (Night Hunter, 24.03.2022):
> жрёт больше масла, имеет сложный процесс замены свечей и т.д.

Про масло неоднозначно, а свечей зато в два раза меньше.