TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Карты, созданные с использованием OpenStreetMap; Даугавпилс — Схемы
Карты, созданные с использованием OpenStreetMap

Автор: Кривич Илья · Томск           Дата: 29 января 2022 г., суббота

Статистика

Лицензия: BY-NC
Опубликовано 29.01.2022 06:30 MSK
Просмотров — 5049

Подробная информация

Комментарии · 25

29.01.2022 06:53 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17772 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Спасибо за схему. К сожалению, в английской версии текста много ошибок и даже непонятных мест. Внизу список поправок.

Очень жаль, что на схеме очень сложно отличить однопутку от двупутки. Также линии нарисованы некачественно, "зубцами".

* * *

Map of tram routes since - Map of tram routes as of
Final stops - Terminals
Interval - Headway
Way time - Runtime
Notations - Legend
Issue - Number of runs
Cartographic basis - Map base
Reference bureau - Service information
Double way line - Double track line
One way line - Single track line
Unused of service one way line - Non-revenue single track line

EN: This segment of the line is not used in revenue service since 05.02.2020

Remarks:
1. From 7:00 to 9:00 and from 15:00 to 18:00 selected trips on the Line 1 are operated with two-car EMU trains or with articulated 71-631 trams.
2. The first and the last trips on the Line 1 and the first trip on the Line 2 are operated without conductors.
3. The last trips on the Line 3 (from Cietoksnis) and the Line 4 (from Maizes kombinats) are operated to Butlerova iela, the Depot.
+11
+12 / –1
29.01.2022 11:41 MSK
Ссылка
Фото: 119
Да ладно,в принципе то всё понятно. Человек старался,учитывая что он не местный-получилось достойно
+4
+6 / –2
29.01.2022 12:47 MSK
Ссылка
Кривич Илья · Томск
Фото: 818
Quote (Ymtram (Yury LRTA), 29.01.2022):
> К сожалению, в английской версии текста много ошибок и даже непонятных мест. Внизу список поправок.

Quote (Ymtram (Yury LRTA), 29.01.2022):
> на схеме очень сложно отличить однопутку от двупутки.

Исправлю, когда будет время.
Это первая схема, которую я сюда загрузил, поэтому я был готов к критике.
Также прошу любого, кто знает латышский язык, уточнить возможные ошибки в латышских текстах.
+5
+5 / –0
29.01.2022 13:47 MSK
Ссылка
Славик · Гамбург
Фото: 41
Цитата (Ymtram (Yury LRTA), 29.01.2022):
> 2. The first and the last trips... [...] ...are operated

А почему не просто operate (в действительном залоге)? Читается очень „криво“.
+2
+2 / –0
29.01.2022 16:12 MSK
Ссылка
bums · Рига
Нет фотографий
Цитата (Кривич Илья, 29.01.2022):
> Также прошу любого, кто знает латышский язык, уточнить возможные ошибки в латышских текстах.

конечные остановки-galapunkti; время в пути-laiks ceļā; двухпутная линия- divsliežu līnija; территория трамвайного депо-tramvaju depo teritorija; неиспользуемая или служебная- neizmantojama vai dienesta viensliežu līnija; однопутная линия- viensliežu līnija;
+4
+4 / –0
29.01.2022 16:14 MSK
Ссылка
Серко · Челябинск
Фото: 246
При парке в 39 ходячих вагонов, на линии максимум в день используется 14? Как то странно... И интервал 28 минут... Люди ждут?
+5
+5 / –0
29.01.2022 16:25 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17772 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (Славик, 29.01.2022):
> А почему не просто operate (в действительном залоге)? Читается очень „криво“.

Читается нормально, но Вы правы в том, что скорее подходит для публицистического текста, например, статьи. Для лаконичной легенды на карте, согласен, действительно лучше "просто" operate. Так же на вторичный взгляд с утра, не remarks, а лучше notes. Обобщая:

Notes:
1. From 7:00 to 9:00 and from 15:00 to 18:00 selected trips on the Line 1 operate with two-car EMU trains or with articulated 71-631 trams.
2. The first and the last trips on the Line 1 and the first trip on the Line 2 operate without conductors.
3. The last trips on the Line 3 (from Cietoksnis) and the Line 4 (from Maizes kombinats) operate to Butlerova iela, the Depot.

Цитата (Zidoff, 29.01.2022):
> Да ладно,в принципе то всё понятно.

Согласен, карта очень хорошая. Но кроме качества линий. Нам с Вами всё понятно, потому что мы знаем где находятся однопутки. Человеку, который не знаком с сетью, этого непонятно.

Кстати, только с утра заметил, что разъезд по линии на Стропы показан неправильно. Разъезд показан на ост. Brāļu kapi, а на самом деле находится на ост. Komunālie kapi. Также вопрос: осталась какая-то инфраструктура от разъезда на неиспользуемом участке на Estrade?
https://transphoto.org/photo/1569013/
Если да, нужно указать на карте.

Спасибо.
+6
+6 / –0
29.01.2022 16:30 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17772 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (Серко, 29.01.2022):
> И интервал 28 минут... Люди ждут?

Не ждут, а приходят к отправлению по расписанию. Возвращаемся к извечным дебатам под фото:
https://transphoto.org/photo/1571246/

Кстати, если держать такой длинный интервал, уже лучше потянуть и заявить 30 мин. Гарантирую повышение пасспотока на 25%-50% только на цикличности расписания.
+7
+8 / –1
29.01.2022 18:00 MSK
Ссылка
Фото: 119
Цитата (Ymtram (Yury LRTA), 29.01.2022):
> осталась какая-то инфраструктура от разъезда на неиспользуемом участке на Estrade?

Всё как и было осталось нетронутым...слабый огонёк окончания пандемии ещё горит=рейсы на Лиго и другие летние праздники по данной линии
+4
+4 / –0
29.01.2022 18:39 MSK
Ссылка
Фото: 119
Цитата (Серко, 29.01.2022):
> При парке в 39 ходячих вагонов, на линии максимум в день используется 14?
11 из них это "стратегический запас" из вагонов КТМ. Очень часто новые ломаются,и тут КТМ и выручают
+9
+9 / –0
30.01.2022 12:04 MSK
Ссылка
Фото: 15
Цитата (Ymtram (Yury LRTA), 29.01.2022):
> Цитата (Серко, 29.01.2022):
> > И интервал 28 минут... Люди ждут?
>
> Не ждут, а приходят к отправлению по расписанию.

Т.е. всё равно ждут, но дома. А если после работы замешкаются на несколько минут, заболтавшись с приятелем, то приходится ждать следующие 28 минут. "Сорян, бро, спешу на трамвай" - такая себе причина не пообщаться с человеком в 21 веке. Тогда уж проще на вел раскошелиться или на самокат, особенно если дороги "по-европейски" чистые даже зимой. Расстояния не большие.

Интересно, есть ли альтернативный транспорт хотя бы в виде "народного такси" или ждать приходится от безысходности?
+1
+2 / –1
30.01.2022 15:56 MSK
Ссылка
bums · Рига
Нет фотографий
Цитата (K.Mikhail.S, 30.01.2022):
> Интересно, есть ли альтернативный транспорт хотя бы в виде "народного такси" или ждать приходится от безысходности?

Скорее, этот маршрут следует рассматривать как дополнение к существующему маршруту 2. Просто нет необходимости пересаживаться раз в час, чтобы добраться до вокзала.
+3
+3 / –0
30.01.2022 16:37 MSK
Ссылка
Фото: 15
Цитата (bums, 30.01.2022):
> дополнение к существующему маршруту 2.

У него тоже, смотрю, интервал не то что бы...
0
+1 / –1
30.01.2022 17:23 MSK
Ссылка
Фото: 119
Ребята,интервалы составляются исходя из пассажиропотока. Или вы предлагаете возить воздух,но через каждые 10-15 минут?
+1
+2 / –1
30.01.2022 18:16 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17772 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (K.Mikhail.S, 30.01.2022):
> Т.е. всё равно ждут, но дома. А если после работы замешкаются на несколько минут, заболтавшись с приятелем, то приходится ждать следующие 28 минут. "Сорян, бро, спешу на трамвай" - такая себе причина не пообщаться с человеком в 21 веке. Тогда уж проще на вел раскошелиться или на самокат, особенно если дороги "по-европейски" чистые даже зимой. Расстояния не большие.
> Интересно, есть ли альтернативный транспорт хотя бы в виде "народного такси" или ждать приходится от безысходности?

Хорошо, что на вел или на самокат, а не на машину или "народное такси" ) А если серьёзно, упорное неприятие адаптации под расписание ОТ на пост-советском пространстве - это объективный результат условий концентрации населения в урбанизированных условиях, высокой плотности населения (квартиры), и местных сложившихся общественных стандартов на предмет социальной ответственности.

С другой стороны, очень многие пассажиры ОТ в ЕС (что есть тема _данной_ ветки), или вот большинство пассажиров ОТ в США - планируют передвижение вокруг расписания движения ОТ, и совершенно от этого не страдают. Ваш покорный в том числе, причём постоянно-ежедневно. Просто другой стиль жизни. Низкая урбанизация, низкая плотность населения (приемущественно дома'), и другие представления о социальных стандартах и ответственности.

При этом как местный транспортник скажу, что по работе постоянно занимаюсь адаптанцией графика ОТ под нужды пассажиров (а не наоброт), например, под время работы притяжателей пасспотока (предприятия, школы и многое другое), учитываю модели пасспотоков, вкл. флуктуации пасспотока по-маршрутно, и проч, и проч. Поэтому ситуации (1) и (2), как описал Алексей73 в идеале у нас невозможна:
https://transphoto.org/photo/1571246/#2916778

Суммируя могу поздравить с бо'льшими свободами на траспорте. Однако, хорошо это или плохо - вопрос остаётся открытым. В некоторых ситуациях всех тупо рассудит урбанизация. Ибо что в Москве, что в Нью-Йорке - есть зоны, где транспорт ходит часто по определению, и на расписание грузиться пассажиру просто не нужно. А как насчёт других регионов? Пасспоток на обсуждаемых даугавпилсских маршрутах 2 и 4 - как раз такой случай. И вот тогда социальный подход, когда личное "хочу ехать прямо сейчас" важнее, чем общественные возможности перевозить население - идут в минус обществу. Например, крайней версией такого подхода можно считать недавние зашкалы на территории "СНГ" с маршрутками к каждому столбу с поднятой рукой.

PS: Выше описана объективная реальность, обусждаются транспортные проблемы, применяются реальные географические названия, и никакие/ничьи геополитические сложности автора текста не интересуют.
0
+2 / –2
30.01.2022 20:07 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Ymtram (Yury LRTA), 30.01.2022):
> упорное неприятие адаптации под расписание ОТ на пост-советском пространстве - это объективный результат условий концентрации населения в урбанизированных условиях, высокой плотности населения (квартиры), и местных сложившихся общественных стандартов на предмет социальной ответственности.

А ещё сильные профсоюзы в развитых странах в противовес почти отсутствию таковых и большой неофициальной занятости в пост-СССР. Сильно сомневаюсь (мягко говоря), что в ваших америкоевропах какая-то значительная часть населения работает 5/2 по 12 часов, например, или вовсе без выходных. Но если так работать и при этом ещё ожидать транспорт, то когда же жить, простите? Да даже - когда спать? В часы пик значительная часть пассажиров ОТ просто спит, а особо продвинутые умеют это делать даже стоя. А студенты-очники, которые (многие из них) не подрабатывают, а полноценно работают? А лица пожилого возраста, коим уже состояния здоровья не позволяет жить без сна, но размер пенсии не позволяет не продолжать работать?

Ну и да, давайте расскажем всем перечисленным, что ждать ОТ часик или приезжать на работу минут за 50 до начала рабочего дня - это хорошо и замечательно. Люди, простите, высыпаться не будут. Это когда рабочая неделя 40 часов или меньше - убедить в чём-то подобном людей шансы есть. В конце концов в районе работы наверняка есть магазины, а если оплата труда достойная, то и кафе. Когда часов сильно больше - работающий человек обычно и хлеба купить не в состоянии, это делает кто-то из членов семьи. Тут жизнь - с трудом встал, доехал на работу, отработал, вернулся домой и, что называется, упал. Какое к черту подстраивание под расписание ОТ?

И кстати - это лишь один из многих аспектов. Можно работать и 40 часов, но спешить домой, так как дома безнадзорные дети или больные члены семьи. Можно работать даже 36 часов, но на особо вредном производстве. То есть здоровья нет. Можно работать 40 часов, но начало или конец смены будет в такое время суток, когда "последняя миля" становится рулеткой, ибо правопорядка не наблюдается. Причём это может наступать буквально за полчаса - в моем городе, например, до 22:00 (пока работают магазины) безопасно, позднее совсем даже нет. И так далее. Поводов и причин может быть много, они лежат в социальной плоскости и бросаться едва ли не обвинениями в непонимании городской урбанистики, когда речь идет о здоровье - имхо, не очень приемлемо.
+3
+3 / –0
30.01.2022 21:12 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17772 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Спасибо за дополнения. У меня простейший вопрос. Что делают пассажиры, живущие в местности с малой плотностью (или просто с малым количеством) населения? В пригородах и т.п. Где ОТ ходит по определению по расписанию в любой стране. Понимаю, таких меньше, чем на Западе, но ведь они есть. И они как-то живут, пользуясь ОТ по расписанию.

Цитата (Виктор Селезнев, 30.01.2022):
> Поводов и причин может быть много, они лежат в социальной плоскости и бросаться едва ли не обвинениями в непонимании городской урбанистики, когда речь идет о здоровье - имхо, не очень приемлемо.

Стоп. И опять, и снова. Кто и почему видит какие-то "обвинения"? В моём тексте была просто объективная констатация фактов, и только. Перечитайте "PS" выше.
0
+0 / –0
30.01.2022 21:16 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Ymtram (Yury LRTA), 30.01.2022):
> Что делают пассажиры

Ощущают себя живущими в попе мира. А далее по-разному. Уезжают оттуда. Ведут натуральное хозяйство. Находят работу по свободному графику или удаленную. Спиваются. Либо ездят на личном авто.

Есть ещё вариант, когда транспорт по расписанию подъезжает прямо к дому, а более частоходящий есть где-то далеко, но пешком дойти как-то можно. Эта ситуация получше с точки зрения самоощущения жителей такого района, но близка к катастрофе для перевозчика маршрута по расписанию. Во всяком случае если власти не оплачивают этот маршрут практически полностью или вообще полностью. А так - "опоздал на двойку, пойду на семёрку". Следующую двойку почти никто час ждать не будет - это бессмысленно, пешком до или от дальней остановки получится быстрее.
+4
+4 / –0
30.01.2022 22:02 MSK
Ссылка
Фото: 15
Цитата (Ymtram (Yury LRTA), 30.01.2022):
> И они как-то живут, пользуясь ОТ по расписанию.

Подозреваю, что они делают это не по своей доброй воле, а от безальтернативности. Точно так же как не по своей доброй воле местами ещё обогревают дом, растапливая печь. Частоходящий транспорт в любом случае удобнее редкоходящего.


Цитата (Ymtram (Yury LRTA), 30.01.2022):
> Просто другой стиль жизни.

Видимо да. В маленьких городах живут неторопливо. Но у того же маршрута 2 такая топология, что проще, по-моему, пешком, чем полчаса ждать. А трамвай - так, на всякий случай, для тех, кто пешком не может, или если груз какой-нибудь тяжёлый.

А вообще, опять двойные стандарты.
Трамвай раз в полчаса в Волчанске: "давайте его закроем", "это не транспорт, а аттракцион", "дешевле купить газелей" итд итп

Трамвай раз в полчаса в Д-пилсе: "вы ничего не понимаете, это западные стандарты"
+3
+3 / –0
30.01.2022 22:19 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17772 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (K.Mikhail.S, 30.01.2022):
> А вообще, опять двойные стандарты.
> Трамвай раз в полчаса в Волчанске: "давайте его закроем", "это не транспорт, а аттракцион", "дешевле купить газелей" итд итп

Надеюсь, это всё же не ко мне )
–1
+0 / –1
31.01.2022 09:36 MSK
Ссылка
Михаил Семенцов · Нижний Новгород
Фото: 575
Цитата (Zidoff, 30.01.2022):
> Ребята,интервалы составляются исходя из пассажиропотока. Или вы предлагаете возить воздух,но через каждые 10-15 минут?

Дело в том, что пассажиропоток - это не абстрактная величина, накапливающаяся равномерно. Если люди не могут воспользоваться транспортом тогда, когда им нужно/удобно, они с большой вероятностью не воспользуются им в другое время.
+3
+3 / –0
03.02.2022 00:51 MSK
Ссылка
e_kalish · Лос-Анджелес
Фото: 14
> С другой стороны, очень многие пассажиры ОТ в ЕС (что есть тема _данной_ ветки), или вот большинство пассажиров ОТ в США - планируют передвижение вокруг расписания движения ОТ, и совершенно от этого не страдают.
Это было под вопросом до пандемии а сейчас и подавно. "Планируют" только те кому не по карману альтернатива, либо те кто в принципе за проезд не платит и им абы доехать куда нибудь.

Я лично пробовал практиковать такие поездки с автобусом ходящим раз в 40 минут - автобус не пришел и.или опоздал на минут 15 и все, весь commute насмарку. Чисто из любви к транспорту можно было прокатится так раз в месяц, и не больше.
+5
+5 / –0
12.02.2022 18:29 MSK
Ссылка
Andreas · Рига
Фото: 72
Цитата (K.Mikhail.S, 30.01.2022):
> Цитата (Ymtram (Yury LRTA), 29.01.2022):
> Интересно, есть ли альтернативный транспорт хотя бы в виде "народного такси" или ждать приходится от безысходности?

а какая безысходность может быть если есть расписание благодаря которому человек может прийти за 2- 3 мин до отправления сесть и поехать куда ему нужно? Другой момент это как тут писали - 28 минут это не красиво ибо оно каждый час смещается- правильнее сделать его 30 мин что бы с конечки он отправлялся 00 и 30 или 15 и 45 минут
+3
+3 / –0
16.07.2022 09:32 MSK
Ссылка
Oceanic1970 · Москва
Нет фотографий
А в какой программе вы делаете схемы?
+1
+1 / –0
16.07.2022 09:37 MSK
Ссылка
Кривич Илья · Томск
Фото: 818
Zitat (Oceanic1970, 16.07.2022):
> в какой программе вы делаете схемы?

Лично я - в paint.net.
"Дëшево и сердито" ©, зато всегда доступно.
0
+1 / –1

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.