А какого года постройки депо? Что-то выглядит очень устало..

В статье по ссылке в примечании - все написано. Я очень "люблю" отвечать на вопросы, ответ на которые дал заранее. Но все же отвечу - боксы депо введены в эксплуатацию 108 лет назад, потом прошли две реконструкции, два периода консервации.

Интересно было бы почитать статью о закрытом троллейбусном депо на Зоопарковой. Как я понимаю, то большую часть территории занимает новострой, но остались помещения, которые принадлежат ОГЭТу, т.к. периодически вижу служебные машины с логотипом ОГЭТ на Зоопарковой.

Да, там есть еще некоторые подразделения. Точно помню, что несколько лет назад там была служба энергохозяйства ОГЭТ со своим небольшим автопарком. А территория застроена домами, по которым формальным заказчиком примерно до 2014 года как раз выступал ОГЭТ.

За Зоопарковую:
1. Автопарк ещё в том году переехал на 25-ую. Все нерабочие машины, как я понял, распилили. На фото с депо видно было ряд рабочих машин и какая-то кабина.

А ведь я неоднократно просил слетать и отснять пока они там все стояли.=(

2. Сам СЭХ должны перевести на другую территорию в ближайшее время.

3. Машины туда приезжают утром, на обед и прочее. Ночью вероятно стоит дежурная машина контактной сети.

За фото: судя по всему трупный ряд дружно распилили как и в троллейбусном депо.

Какой вагон стоит в кривой самым ближним к школе?

Цитата (одесса, 29.04.2020):
> За Зоопарковую:

Жаль, что на СТТС очень мало фотографий с депо на Зоопарковой, когда оно еще полноценно функционировало. И об истории этого депо информации крайне мало.

Мне больше жаль, что мало фотографий с первой территории на Водопроводной.
Ну по имеющимся фото хоть можно понимать где снято и примерные размеры.

Я себя всё ругаю, что не сфоткал через забор отстойник. Один раз снял только списанные у вторых ворот, а один раз мог вообще зайти в задние форта и пофоткать.
Хотя всё-таки небольшой архив собрался.

А что из истории где-то в 62-63 году открыли в 97 закрыли в 99 сняли К/С. Остатки креплений на опорах есть до сих пор. И СЭХ существовал в параллели с депо.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 29.04.2020):
> В статье по ссылке в примечании - все написано.

всё, кроме источников информации в этой статье

можно ссылку на публикации на Домофото, откуда взято название доклада?

а ссылку на краткую историю депо на этом сайте тоже зелёное и холоднокровное задавило указать?

> Проектировал его и руководил строительством именитый архитектор Лев Влодек

Минкус мимо пробегал, швырнул за забор проекты и побежал дальше? И больше его никто не видел и упоминать его незачем?

В старой статье о депо на Алексеевской:

> построили электроподстанции, устроили контактную сеть над существующими путями, где позволяло их состояние

Где тут косяк? Он тут есть, давайте поиграем в загадки.

Quote (President07, 29.04.2020):
> И об истории этого депо информации крайне мало.

Информации об истории этого депо, на самом деле, достаточно много. И проектные материалы по площадке на Водопроводной тоже были в прекрасной сохранности в 2017 году. Как сейчас — не знаю. Недоставало только схемы КС (тут я имею в виду Зоопарковую) на одном листе (встречались фрагменты в крупном масштабе), но меня история троллейбуса всегда интересовала чуть меньше, чем история трамвая, а потому её, схему, ещё предстоит найти.

Когда в статью по ссылке под фото переписывались в свободном изложении материалы из https://transphoto.org/page/95/ и https://domofoto.ru/object/3009/ (к сожалению, из https://domofoto.ru/object/3010/ ничего не почерпнули, а стоило) и дополнялись наблюдениями её автора, было допущено по меньшей мере ещё две неточности:

> депо стало главным "отстойником" неисправных, полуразобранных, но все еще списанных вагонов. Значительную их часть затем в период 2002-2012 гг. восстановили и модернизировали.

Всё ещё списанных? Наверное, всё ещё не списанных? Ну ладно, а почему 2002–2012? 4082 в 2001 году забрали на модернизацию именно с консервации на Слободке.

> В период с ноября 2012-го по ноябрь 2014-го депо на Слободке было закрыто вообще.

Это не так, депо не выпускало вагоны на линию, но проводило ремонты.

Quote (AlexSan, 29.04.2020):
> В старой статье о депо на Алексеевской:
>
> > построили электроподстанции, устроили контактную сеть над существующими путями, где позволяло их состояние
>
> Где тут косяк? Он тут есть, давайте поиграем в загадки.

По следам моего вчерашнего комментария.

Конка может ходить по трамвайному пути. Паровик может ходить по трамвайному пути. А трамвай, если мы не в Цинциннати, Гаване или другом городе с двойной (в прекрасном прошлом, которое все любят) контактной сетью

https://transphoto.org/photo/1231257/

— не может, потому что конке, паровику и прочим неэлектрическим рельсовым транспортным средствам шунтирование не нужно. Да, я смутно припоминаю где-то конку на шунтированном пути в 1890-е — вроде бы здесь: https://transphoto.org/city/1952/ — но не из любви к искусству, а ради последующей эксплуатации трамвая без дополнительной реконструкции.

Нет, ну это просто прекрасно. Я в октябре прошлого года сделал съемку. Не спеша разобрался, какие нужны документы. Запросил их в областном архиве, три недели ждал. Потом тщательно обработал. И для чего? Для того, чтобы администрация СТТС написала, что я воспользовался каким-то сайтом "домофото".

Зачем? Я ведь мог воспользоваться сайтом "домофото" и сделать то же самое на следующий день после съемки.

Особенно забавно бывает, когда некоторые "эксперты" пытаются тыкать меня носом за использование инфомации из рерайтов моих же собственных статей 8-10-12-летней давности.

Да, в статье была одна стилистическая опечатка, забыл частицу "не". А также не стал уделять принципиальное внимание тому, что некоторые вагоны из депо на Слободке модернизировали 18 лет назад в другом месте. Вот это как раз в масштабах города - не принципиально.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 02.05.2020):
> Для того, чтобы администрация СТТС написала, что я воспользовался каким-то сайтом "домофото".

Не нужно разводить привычную демагогию и приплетать сюда администрацию.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 02.05.2020):
> Не спеша разобрался, какие нужны документы.

ДокументЫ? Во множественном числе? Надо же. А где ССЫЛКИ на источники? Хоть один. Кроме ГАОО, ф. Ф-16, оп. 86, д. 474, потому что я на него уже сослался на каком-то другом сайте.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 02.05.2020):
> за использование инфомации из рерайтов моих же собственных статей 8-10-12-летней давности

Это ложь. И мне нетрудно это доказать, если «транспортный эксперт» с барского плеча сбросит парочку ссылок.

-------------------------------

> С 1926 года оно выпускает вагончики на линии - но очень мало. Например, в 1931 году депо выпускало на линии всего 27 двухосных вагонов.

Источник? В особенности интересует ссылка на вторую дату и количество вагонов, первая и так упоминается в нескольких советских компиляциях истории одесского трамвая без ссылок на первоисточники.

Ср. также: «Законсервировано не позднее 1919 года и использовалось как стоянка нерабочих вагонов приблизительно до 1926 года. В 1931 году депо эксплуатировало всего 27 вагонов (все из них — двухосные моторные)»

> В 1951 году депо формально расконсервировали. Это означало, что те старые вагоны, которые не успели к тому моменту восстановить - отправились на металлолом.

Источник? Как даты расконсервации (подскажу: это не обзательно ГАОО), так и данных о списании?

Ср.: В 1951 году депо было выведено из консервации для восстановления, оставшиеся повреждённые вагоны при этом были списаны.

> В период с 4-го квартала 1951-го по 1953 год депо восстановили и подготовили к обслуживанию узкоколейных трамваев.

Источник? Интересуют обе даты.

Ср.: Восстановление депо начато в IV квартале 1951 года, окончено в 1953 году.

> В 1954-55-м трамвайные пути на территории депо полностью перестроили с узкой колеи на широкую. Но еще некоторое время в депо сохранялась возможность заезда трамваев по узкой колее.

Источник? Обе даты + данные об у/к участках парковых путей.

Ср.: В 1954 году была проведена перешивка на нормальную колею с отдельными узкоколейными участками (преимущественно для обслуживания грузового парка). Перешивка полностью завершена в 1955 году.

> С 1954 года депо обслуживает только трамваи широкой колеи. Сначала это были весьма изношенные на тот момент вагоны выпуска 1930-х гг. "Х" с прицепными "М", затем в него поступили вагоны типов "КТМ-1", "МТВ-82", которые передавались уже не новыми из "первого" депо на Водопроводной, куда традиционно поступали все новые трамваи.

Источник? Всего по пунктам. Это не ГАОО.

Ср.: С 1954 года эксплуатировало поезда Х/М и два перешитых на нормальную колею прицепных вагона Мытищинского завода. Впоследствии комплектовалось МТВ -82, КТМ-1/КТП-1, вагонами Одесского типа, в том числе прошедшими перешивку или модернизацию.

> С 1968 года, соответственно, депо на Слободке получает последние двухосные трамваи советского производства модели "КТМ-2"

Источник? Тоже не ГАОО, кстати.

Ср.: С 1968 года эксплуатировало поезда КТМ-2/КТП-2. Параллельно с получением новых поездов, производилась передача поездов КТМ-1/КТП-1 в трамвайное депо им. Ильича.

Мне продолжать, или подождать ссылки на первоисточиники?

Цитата (AlexSan, 02.05.2020):
> Не нужно разводить привычную демагогию и приплетать сюда администрацию.

То есть, Александр Сандлер не является заместителем администратора СТТС? Не является представителем администрации СТТС? Или мне только кажется, что около его ника я вижу соответствующи


Цитата (AlexSan, 02.05.2020):
> Источник? Как даты расконсервации (подскажу: это не обзательно ГАОО), так и данных о списании?

Вы мой рецензент на защите диссертации, представитель ВАК, мой работодатель или как? Как только получу ответ на данный вопрос - немедленно буду писать источники. Пока же журналисты, в рамках действующего законодательства, имеют право не разглашать источники. Если же требование исходит от администрации СТТС, от моего работодателя (инвестора, заказчика), от члена ВАК, от моего научного руководителя и т.п. - тогда пишу вплоть до конкретного листа из фондов.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 02.05.2020):
> То есть, Александр Сандлер не является заместителем администратора СТТС? Не является представителем администрации СТТС?

Как независимый исследователь, пользователь ГАОО и в прошлом заведующий музеем КП «ОГЭТ», я не имею отношения к администрации Трансфото и выражаю своё личное мнение. Которое заключается в том, что Александр Вельможко воспользовался моими, в частности, тематическими разработками для создания своей статьи и не стал ссылаться на источник сведений. И если бы не его щепетильный подход к авторским правам, когда случайные люди в соцсетях подвегаются словесным атакам за то, что публикуют снимки, на которые он не располагает исключтельным правом публикации в сети, как, например, фотографии В. П. Львовского, когда-то использованные в его материале, то этот инцидент прошёл бы мимо меня.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 02.05.2020):
> Пока же журналисты, в рамках действующего законодательства, имеют право не разглашать источники.

К сожалению, не могу сделать соответствующий запрос, как заместитель администратора, потому что это не входит в мои полномочия. Хотя нет, постойте. Могу.

На основании жалобы от себя самого на возможное нарушение п. 4.4 действующих правил сайта, прошу дать ссылки на все статьи, которые упоминаются в цитате ниже.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 02.05.2020):
> Особенно забавно бывает, когда некоторые "эксперты" пытаются тыкать меня носом за использование инфомации из рерайтов моих же собственных статей 8-10-12-летней давности.

Казалось бы, элементарная задача — процитировать свои же статьи, которые я, якобы, переработал и опубликовал здесь. И сейчас позволяю себе защищать в качестве источника.

Пользуясь словами самого А. Вельможко, если бы это было так просто, стал бы я сам терять время в аварийном и, порой, холодном, как склеп областном архиве? Особенно с учётом того, что далеко не все материалы, которые используются в https://transphoto.org/page/95/, вообще были исследованы в ГАОО и/или архиве КП «ОГЭТ».

Жду объяснений. Столь же публичных, как и обвинение меня в плагиате в подготовке https://transphoto.org/page/95/

Очень странно. Не верю своим глазам, когда читаю возмущение моими статьями от заместителя администратора СТТС (ведь именно таков статус пользователя Alex San). Теперь я знаю, что когда ко мне на СТТС предъявляет претензии заместитель администратора - то он не является заместителем администратора. Кто же он тогда? Джекил или Хайд? Прошу определиться раз и навсегда.

Когда я говорил о претензиях ко мне относительно, якобы, "нарушения авторских прав" от тех, кто рерайтил мои статьи, я не называл ни одного имени. Но очень рад, что, в том числе те, кто этим занимался, признали этот факт и честно в этом признались. Очень хорошо.

Хотя аналогичные инциденты были, например, в 2017 году на другом тематическом ресурсе, где некоторые деятели меня обвинили в "копипасте" статьи 2015 года про бразильские броненосцы береговой обороны, которая полностью передрана с моей статьи об этих броненосцах в журнале "Морская Кампания" №5 за 2011 год.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 02.05.2020):
> Когда я говорил о претензиях ко мне относительно, якобы, "нарушения авторских прав" от тех, кто рерайтил мои статьи, я не называл ни одного имени. Но очень рад, что, в том числе те, кто этим занимался, признали этот факт и честно в этом признались. Очень хорошо.

То есть, главный редактор интернет-СМИ «Пассажирский транспорт» в ответ на конкретную претензию просто сотрясал воздух досужими рассуждениями о неопределённых людях, которых здесь нет? Достойный уровень.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 02.05.2020):
> Прошу определиться раз и навсегда.

Администратор сайта (и другие уполномоченные им лица) может действовать только в рамках правил сайта. Прошу запомнить это раз и навсегда. Претензии в области копипаста, насыщенного эпитетами, пользователи могут предъявлять друг другу в частном порядке.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 02.05.2020):
> Не верю своим глазам, когда читаю возмущение моими статьями от заместителя администратора СТТС

Зря. В отличие от слабого оправдания, что материалы статьи были самостоятельно разработаны в ходе исследования в ГАОО, это возмущение достаточно обосновано (каждый раз) и может быть подтверждено.

Я понял. Когда мне пишет заместитель администратора СТТС - то мне надо понимать, что это пишет не заместитель администратора СТТС. Я должен был догадаться, несмотря на статус около псевдонима. Какой же я тупой.

Когда я писал о тех, кто кидает мне предъявы в "плагиате" моих же статей, я даже не мог предположить, что "незаместитель" AlexSan тоже причислит себя к таковым. Но раз причислил - значит понимает, о чем речь, иначе даже не подумал бы принимать на себя другие вещи. В связи с этим его претензии выглядят достаточно смешно. Особенно при том, что я работаю с архивами, с библиотеками. со сборниками документов и прочими историческими источниками еще с того времени, как он сам ходил в младшие классы школы.

Но мы находимся на СТТС, где мне предъявляются претензии со стороны аккаунта, который является аккаунтом заместителя администратора СТТС. Следовательно, тот, кто писал эти претензии - является или заместителем администратора СТТС, или же лицом, которое не является заместителем администратора СТТС, но использует администраторский аккаунт. Поэтому лицо, которое предъявляет мне претензии с аккаунта, относящегося к администрации СТТС, либо делает это как администратор, представляя, таким образом интересы всей администрации СТТС, либо мне придется предположить, что данный аккаунт мог использоваться для решения каких-либо вопросов кем-либо другим.

У Александра Сандлера же есть возможность предъявить мне претензии в любой оговоренной законодательством Украины форме - либо, используя официальные каналы связи моего издания, либо иные способы, не относящиеся к СТТС и не ставящие администрацию СТТС в зависимость от его личной позиции. Но он вместо этого решил воспользоваться аккаунтом заместителя администратора СТТС - так как это единственный ресурс, где он имеет полномочия не опубликовать мою позицию или воспользоваться иными административными возможностями - так как во всех иных случаях его претензии не имеют ни методологического основания, ни юридической, ни какой-либо иной силы.

Пожалуй, я впервые за 12 лет пребывания на СТТС задумываюсь о том, чтобы покинуть сайт, который без моих фотографий и без моей информации - только выиграет.

Мне кажется, что это прецедент для четкого разграничения, оговоренного в правилах СТТС - что пишет то или иное лицо из-под административного аккаунта. Потому что на данный момент все, что пишет администратор - это пост или точка зрения администратора, если пишет заместитель администратора - это пост или точка зрения заместителя администратора и никак иначе. Потому что мы столкнемся рано или поздно с прецедентом, когда, например, заместитель администратора кого-то забанит, а затем заявит, что это сделал не заместитель администратора, а некий "имярек" как частное лицо.

Поскольку есть запрет на обсуждение действий администрации СТТС в комментариях, для этого есть система жалоб, сообщений администрации и так далее - которые для меня технически недоступны, поэтому так или иначе отзываться о действиях администрации в силу технических ограничений сайта (правила которого едины для всех его пользователей) я могу только в комментария, нарушая правила - за что жду справедливого наказания в виде бана и удаления всех моих фото.

Разграничение никуда не исчезало. На сайте никто не может забанить за действия вне сайта.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 02.05.2020):
> за что жду справедливого наказания в виде бана и удаления всех моих фото

«Какую биографию делают нашему рыжему!» — А. Ахматова

Относительно же комментария от 22:32 —

> Я понял. Когда мне пишет заместитель администратора СТТС - то мне надо понимать, что это пишет не заместитель администратора СТТС. Я должен был догадаться, несмотря на статус около псевдонима. Какой же я тупой.

Тяжело разубедить человека, когда он во что-то верит. Особенно, когда это демагогия на публику с целью разыграть жертву системы, несмотря на недвусмысленное указание, что претензии к отсутствию источника НА СТОРОННЕМ РЕСУРСЕ могут быть озвучены только в личном порядке.

Интересно, что было бы, если бы я нашёл кого-то, кто озвучил бы их за меня. Минус один аргумент или просто игнор?

> Когда я писал о тех, кто кидает мне предъявы в "плагиате" моих же статей, я даже не мог предположить, что "незаместитель" AlexSan тоже причислит себя к таковым. Но раз причислил - значит понимает, о чем речь, иначе даже не подумал бы принимать на себя другие вещи. В связи с этим его претензии выглядят достаточно смешно.

Чушь. Это был ответ на вполне конкретную мою претензию о том, что статья о депо № 2 — в значительной мере рерайт моего материала, в котором, в качестве контр-аргумента, высказывалось вполне определённое предположение, что смешно читать подобные заявления от (...) и далее по тексту. "иначе даже не подумал бы принимать на себя другие вещи" — это сродни анекдоту, который заканчивается словами "А вы о ком подумали, товарищ Поскрёбышев?"

Серьёзно, самое нелепое здесь — обвинять меня в том, что мне не хватит ресурсов, аккумулированных с 2011 года, чтобы написать очерк об истории одесского трамвая, и не залезть в чужой текст, если мы, конечно, не говорим здесь о рукописи Гаркави 1959 года и её поздних переработках, или выписках, сделанных Стеллой Баранниковой в девяностые, и сохранившихся в архиве КП «ОГЭТ».

> Особенно при том, что я работаю с архивами, с библиотеками. со сборниками документов и прочими историческими источниками еще с того времени, как он сам ходил в младшие классы школы.

Достижение века — родиться раньше меня и гордиться этим.

> Но мы находимся на СТТС, где мне предъявляются претензии со стороны аккаунта, который является аккаунтом заместителя администратора СТТС. Следовательно, тот, кто писал эти претензии - является или заместителем администратора СТТС, или же лицом, которое не является заместителем администратора СТТС, но использует администраторский аккаунт. Поэтому лицо, которое предъявляет мне претензии с аккаунта, относящегося к администрации СТТС, либо делает это как администратор, представляя, таким образом интересы всей администрации СТТС, либо мне придется предположить, что данный аккаунт мог использоваться для решения каких-либо вопросов кем-либо другим.

Разъяснено до этого (см. часть о компетенции администрации и частных лиц). Можно не утруждать себя повторением ещё раз того же текста другими словами.

> У Александра Сандлера же есть возможность предъявить мне претензии в любой оговоренной законодательством Украины форме - либо, используя официальные каналы связи моего издания, либо иные способы, не относящиеся к СТТС и не ставящие администрацию СТТС в зависимость от его личной позиции. Но он вместо этого решил воспользоваться аккаунтом заместителя администратора СТТС - так как это единственный ресурс, где он имеет полномочия не опубликовать мою позицию или воспользоваться иными административными возможностями - так как во всех иных случаях его претензии не имеют ни методологического основания, ни юридической, ни какой-либо иной силы.

Мне продолжить на Фейсбуке? Я ведь могу, и приблизительно представляю себе, что тогда нужно делать: начать с двух достаточно крупных групп, где это вызовет больше посторонних комментариев, но вскоре исчезнет среди новых постов. Хорошая стратегия, чтобы закопать объяснимое, в общем-то, требование, сослаться на чужое оригинальное исследование. Олег Крепосняк (Домофото) пропустил бы это сквозь пальцы, и, наверное, правильно бы сделал. Но недавняя ситуация в ФБ со снимком Львовского (надеюсь, понятно, о чём речь?), не позволяет мне молчать. Этот совершенно некрасивый скандал с заявлением своих прав на снимок, изначально опубликованный Зозулевичем, и оттуда попавший в том числе в упомянутую статью — буквально зеркало этой ситуации.

> Пожалуй, я впервые за 12 лет пребывания на СТТС задумываюсь о том, чтобы покинуть сайт, который без моих фотографий и без моей информации - только выиграет. —

Тут есть одно непродуманное обстоятельство: у меня ведь тоже будет история, как один человек, в ответ на мою просьбу сослаться на моё исследование, которым он воспользовался, начал сначала уходить от ответа, а потом, когда не получилось перевести тему, — шантажировать админа сайта своим уходом. Если к этому ещё добавится требование освободить меня от моих должностей (или должности), в качестве условия сохранения своих материалов на сайте, история обогатится жутко драматической концовкой.

Ну и да. Не впервые. Тут тоже повторение своих же слов двухлетней давности:

> Впрочем, я совершенно искренне полагаю, что СТТС от дальнейшего отсутствия системного пополнения фотобазы по Одессы только выиграет.

Цитата (AlexSan, 03.05.2020):
> На сайте никто не может забанить за действия вне сайта.

Допустим, я организовываю на VK группу своей поддержки, и эта группа выводит мои фотографии в победную тройку на каждом конкурсе несколько месяцев подряд. На СТТС мы не общаемся, только на ВК. И что, так можно было? Я знаю одну фотогалерею техники, где сразу банят за такое общение ВКонтакте, там и за необоснованный по мнению администрации лайк забанить могут. Лайк, не дизлайк.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 02.05.2020):
> Пожалуй, я впервые за 12 лет пребывания на СТТС задумываюсь о том, чтобы покинуть сайт, который без моих фотографий и без моей информации - только выиграет.


Это как-то странно. Как детский сад, будто бы все специально на вас кидаются. А сами вы будто не кидались в тех, кто не считает, что в Одессе мягко говоря так себе транспорт. Или не укоряли ссылкой на источник, который вам чем-то не нравится. Не понимаю, зачем так серьёзно это воспринимать, тем более, что вы точно так же высказываетесь и точно так же это не всем приятно.

Я не 100 долларов, чтобы всем нравится. И я теперь понимаю, что администратор или заместитель администратора может написать что-то в мой адрес или в адрес кого-либо из других пользователей СТТС - а потом сказать что-то в духе "а у меня лапки, я писал не как заместитель администратора".

Но что ж, назвался заместителем администратора - значит теперь надо или быть заместителем администратора, или не быть. Образно, или трусы надеть, или крест снять. Иначе тупые пользователи не разберутся, в каком статусе пишет представитель администрации и не взломали ли у него аккаунт.

Поэтому моя вполне уместная просьба понять, с кем именно я имею дело - это, с точки зрения представителя администрации, "демагогия". Впредь больше не буду заниматься демагогией - так как надо четко понимать - если общаешься с представителем администрации - то это представитель администрации. Но с одним исключением - у нас на СТТС есть ALexSan, который, являясь заместителем администратора, отрицает свой статус, как только дело доходит до ответственности за свои слова.

И когда я пишу про тех, кто срерайтил мои военно-морские статьи или краеведческие не относящиеся к транспорту статьи, но потом решил кинуть мне предъявы, я даже не ожидал, что заместитель администратора СТТС на это отзовется в таких выражениях, будто бы он один из таких же. Право, не ожидал, это было сюрпризом.

По поводу одесского транспорта. Я не считаю его идеальным. Я считаю его, скажем так, "выздоравливающим". И не считаю, и категорически не согласен с мнением очень многих, утверждающих, будто бы в Одессе с транспортом все плохо или очень плохо. И тем более я категорически не согласен с теми пользователями, которые, например, говорят, например, что 13-й маршрут трамвая "испортился" и стал хуже ходить сравнительно с тем что было пару лет назад - и понимают под "испортился" увеличение количества вагонов на маршруте. И вот такие "деятели" обладают здесь полной свободой для выражения в то время, как в некоторых случаях попытки пресечь распространение дезинформации - караются баном.

Да, есть некоторые улучшения. Но такими темпами пациент будет выздоравливать лет 100, наверное и боюсь, что у мемня в запасе столько времени нет.


Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 03.05.2020):
> И не считаю, и категорически не согласен с мнением очень многих, утверждающих, будто бы в Одессе с транспортом все плохо

Ну как плохо. У каждого своё видение. По мне, в сравнении с Херсоном вправду не так уж плохо и может быть хорошо. В сравнении с условными Краковом или Котбусом -- плохо.


Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 03.05.2020):
> аспространение дезинформации

Ну такое. Я не очень следил за банами за пресечение дезинформации, но многое из того, что пишете вы тоже можно назвать дезинформацией.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 03.05.2020):
> есть ALexSan, который, являясь заместителем администратора, отрицает свой статус, как только дело доходит до ответственности за свои слова

Ответственности, возложенной на меня не правилами сайта, а личным мнением Kaiser_Wilhelm_II, что мой статус имеет отношение к его (и моим действиям) за пределами сайта.

Потому что высосанный из пальца скандал вокруг этого — единственное, видимо, что может отвлечь внимание от очевидного: ноги у публикации Kaiser_Wilhelm_II растут из текста, опубликованного на этом сайте (не им). А некоторые люди готовы создать дутый инфоповод, лишь бы отвлечь внимание от себя. И даже развернуть внимание в обратную сторону, громче всех крича «держи вора!».

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 03.05.2020):
> И вот такие "деятели" обладают здесь полной свободой для выражения в то время, как в некоторых случаях попытки пресечь распространение дезинформации - караются баном.

Левее поля, в котором отображается рейтинг комментария, есть кнопка «пожаловаться». К сведению.

Цитата (AlexSan, 03.05.2020):
> есть кнопка «пожаловаться».

Есть. Ею воспользовался я. Можете сами рассмотреть жалобу на себя же ;). Ну детсад, ей-Богу. Вы оба такие забавные.

Мое личное мнение - AlexSan является заместителем администратора СТТС. Мое личное мнение - около его псевдонима я вижу соответствующий статус. Мое личное мнение - когда лицо, имеющее статус "заместитель администратора" что-то пишет - то это пишет заместитель администратора.

Объективная реальность в изложении AlexSan - если лицо, имеющее статус "заместитель администратора" что-то пишет - то это пишет не заместитель администратора. Кто же?

Объективная реальность в том, что Kaiser_Wilhelm_II продолжает использовать другую тему, чтобы уйти от ответа на вопрос, откуда у его текста ошеломительное сходство с https://transphoto.org/page/95/, если он написал его сам.

Quote (Виктор Селезнев, 03.05.2020):
> Можете сами рассмотреть жалобу на себя же ;)

Я даже перенаправил её администраторам, представляете себе? И, раз у вас так хорошо получается, не забудьте подать жалобу на себя за нарушение п. 4.6 вот здесь: https://transphoto.org/photo/752906/#2631605

Цитата (AlexSan, 03.05.2020):
> не забудьте подать жалобу на себя за нарушение п. 4.6

:) предсказуемо. Только недостаточно. Там же о политике писалось, так что 4.9 еще.


Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 03.05.2020):
> Но что ж, назвался заместителем администратора - значит теперь надо или быть заместителем администратора, или не быть. Образно, или трусы надеть, или крест снять. Иначе тупые пользователи не разберутся, в каком статусе пишет представитель администрации и не взломали ли у него аккаунт.

Люто плюсую. Если Вы зам. администратора, у Вас достаточно полномочий пресечь 4.4 и что еще Вы там увидели. Если Вы просто частное лицо, то моя жалоба полностью обоснована. Частные вопросы можно не нести сюда (4.5) да еще и сразу на несколько экранов (4.6). Пять (!) подряд сообщений с претензиями начиная с того, на которое я нажал - явный перебор. Имхо.

Я просто пытаюсь понять, кто именно предъявляет мне претензии именно здесь, на СТТС?

И еще один вопрос. Почему эти претензии не были предъявлены исключительно тут? Почему не на официальный почтовый адрес? Почему не на официальную электронную почту? Почему не по телефону? Почему не в виде судебного иска?

Впрочем, ответ более чем ясен. Потому что претензии в адрес моей статьи, написанной на протяжении почти четырех месяцев работы, по итогам обработки статистических материалов и ежегодных сборников решений Одесской городской думы в областном архиве, оказываются, при более серьезном рассмотрении, настолько беспочвенными, что даже самый коррумпированный судья побрезгует взять взятку для дальнейшего продвижения этих претензий.

Как только я получу точную информацию о статусе предъявляющего мне претензии Александра Сандлера - то я буду отвечать далее по сути. Либо заместителю администратора СТТС - мы тогда обсудим нарушение мной правил СТТС. Либо, если претензии с аккаунта заместителя администратора СТТС задало частное лицо, то мы обсудим - почему аккаунт заместителя администратора СТТС используется в частных целях для претензий по теме, вообще никак не относящейся к СТТС и порочащих репутацию всей администрации СТТС.

Какая разница, кто какую должность занимает на сайте. Суть проблемы, на сколько мне стало ясно из прочитанного здесь, в плагиате и компиляции чужих исследований одним из пользователей сайта. Если на простом языке: аминистратор, допустим, сайта или директор/управлящий фирмы не имеет морального права возмутиться подобным фактом плагиата (условно воровства) сотрудником/пользователем рангом пониже и вынести это на всеобщее обозренее?
Меня эта тема, последние несколько лет, очень инересует, так как постоянно сталкиваюсь с воровством своих фотографий городскими новостными ресурсами, пользователями соц сетей. Одно дело, когда тырят местные "фотографы-неудачники", другое дело, когда интеллектуальную собственность ворует деятель с дипломом журналиста или редактор, при том ставя копирайт сайта на чужую собственность выставляя это на всеобщее обозрение.

В данном случае мою совершенно самостоятельную работу, иллюстрирующую эксклюзивную аэросъемку, пытаются выдать за плагиат, якобы, за упоминание одного и того же источника. Впрочем, тот кто предъявляет претензии - мало того, что не может определиться со своим статусом на этом сайте, так еще и сам признался в том, что является одним из тех лиц, сплагиативших мои старые статьи, а потом обвиняющих меня в "плагиате" своего же плагиата.

Все мои материалы, в которых использованы не мои фото, те или иные документальные или письменные источники - содержат ссылки на источники.

Впрочем, статья, о которой идет речь - не претендует ни на статус научного исследования, ни на какое-либо открытие, не является официальной научной публикацией - я просто поработал в архивах с первоисточниками.

Поэтому мне непонятны претензии, мне непонятен статус предъявляющего претензии, мне непонятно, почему эти претензии предъявляются не по каналам связи с моим изданием, а здесь, путем использования админресурса, что порочит репутацию очень уважаемого мной и очень многому меня научившего сайта СТТС.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 03.05.2020):
> Впрочем, тот кто предъявляет претензии - мало того, что не может определиться со своим статусом на этом сайте, так еще и сам признался в том, что является одним из тех лиц, сплагиативших мои старые статьи, а потом обвиняющих меня в "плагиате" своего же плагиата.

Этот человек о своём статусе ничего в начале не писал. Вся демагогия о статусе началась с этой фразы

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 02.05.2020):
> Для того, чтобы администрация СТТС написала, что я воспользовался каким-то сайтом "домофото".

И как-то странно поливать грязью человека за то, что начал не он )

А что, претензии ко мне предъявил не заместитель администратора?

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 02.05.2020):
> это прецедент для четкого разграничения, оговоренного в правилах СТТС - что пишет то или иное лицо из-под административного аккаунта

Дойдём до того, что будем каждый раз уточнять: "А Вы данное сообщение в каком статусе писали? В статусе журналиста? В статусе гражданина Александра Вельможко? Или в статусе локального редактора?.."
Дня 3 будем определять статус пользователя, а потом уже переходить к сабжу)

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 03.05.2020):
> Я просто пытаюсь понять, кто именно предъявляет мне претензии именно здесь, на СТТС?

Вы же прекрасно понимаете, что у администрации нет возможности отключать статус "заместитель администратора", чтобы написать комментарий, а потом вновь его активировать. Это же, действительно, демагогия.
Вам, вероятно, не понравилось, что АлекСан свои претензии по рерайту предъявил на СТТС. Отсюда и эти бессмысленные разговоры о статусе.
Возможно, что для АлекСана было проще и быстрее написать свои претензии здесь. Не поверю, что эта тема поднялась здесь только для того, чтобы была возможность использовать админ.ресурс и Вас забанить. =)
Вас обвинили в рерайте публично? Докажите, что это не так. Публично, опять же. Раз уж началась эта дискуссия. И эта тема была бы уже давно закрыта.

Цитата (President07, 03.05.2020):
> Дойдём до того, что будем каждый раз уточнять: "А Вы данное сообщение в каком статусе писали? В статусе журналиста? В статусе гражданина Александра Вельможко? Или в статусе локального редактора?.."
> Дня 3 будем определять статус пользователя, а потом уже переходить к сабжу
Я не отношусь к администрации СТТС

Цитата (President07, 03.05.2020):
> Вы же прекрасно понимаете, что у администрации нет возможности отключать статус "заместитель администратора", чтобы написать комментарий, а потом вновь его активировать. Это же, действительно, демагогия.

Совершенно очевидно, что AlexSan не является заместителем администратора, ибо утверждать о его принадлежности к администрации СТТС, это просто ужасная демагогия.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 03.05.2020):
> А что, претензии ко мне предъявил не заместитель администратора?

К чему вы пытаетесь это приплести?

Очевидно, что юзер AlexSan предъявил претензии к копипасту информации в статье непосредственно как читатель, а не как администратор какого-либо сайта.

Но вы зачем-то акцентируете на словосочетании "заместитель администратора". Зачем?

Ваши сообщения и статьи можно полностью разнести, потому что вы фотограф котов. Очевидно, что фотограф котов может писать здесь только как фотограф котов, а не транспортный журналист.

Знаете, если за рулем полицейской машины, которая патрулирует улицу, сидит одетый в форму сотрудник полиции, со всеми документами, и когда он к кому-то обращается - то это "сержант Петренко", полицейский.

Но когда этот сотрудник полиции просит меня предъявить документы, то я не могу сказать, что это делает сотрудник полиции. Это ведь будет демагогия. Это ведь "гражданин Петренко" решил мило поболтать.

Поэтому я буду знать, что когда ко мне на СТТС обращается с претензиями представитель администрации СТТС - то это на самом деле "простой юзер" занимается личным общением. Это никакой не представитель администрации. А назвать представителя администрации представителем администрации - это просто демагогия, не правда ли?

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 04.05.2020):
> Поэтому я буду знать, что когда ко мне на СТТС обращается с претензиями представитель администрации СТТС - то это на самом деле "простой юзер" занимается личным общением.

А в каком статусе Вы написали это сообщение? В статусе локального редактора? Или в статусе обычного пользователя СТТС? Или все-таки в статусе журналиста?
Демагогия, которая уже длится несколько дней. А ее автор уже сам не понимает, что он пытается этим доказать =)
Или, по правилам СТТС, заместитель администратора не имеет права писать о том, что статья, возможно, является рерайтом? Тогда привидите соответствующий пункт правил.
Закончится все тем, что ветку почистят от этого нескончаемого потока флуда. То Кайзер 20 сообщений подряд пытается посчитать количество корчей, хотя уже все давно обсуждают другую тему, то 4 дня выясняет является ли АлекСан - заместителем администратора. Весело =)

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 04.05.2020):
> Знаете, если за рулем полицейской машины, которая патрулирует улицу, сидит одетый в форму сотрудник полиции, со всеми документами, и когда он к кому-то обращается - то это "сержант Петренко", полицейский.
>
> Но когда этот сотрудник полиции просит меня предъявить документы, то я не могу сказать, что это делает сотрудник полиции. Это ведь будет демагогия. Это ведь "гражданин Петренко" решил мило поболтать.

Если представитель полиции спросит "который час?", то он это не спрашивает как представитель полиции, а человек, спрашивающий который час.
Upd: если представитель полиции придёт в Сильпо и купит продукты, то он в первую очередь - покупатель в Сильпо, а не полицейский.

Точно так же и вас попросили рассказать об источниках вашей информации - расскажите о них, а не начинайте писать бред.

Цитата (Aventador, 04.05.2020):
> вас попросили рассказать

Вот эта ключевая ваша манипуляция. Не попросили. Потребовали. Если сказать логикой 90-х - это предъява, наезд. Просят несколько в другом тоне, нежели пять постов подряд с претензиями. И возникает логичный вопрос. Если это предъява "просто от человека" - а что, так можно теперь? Если же это предъява от администрации, то какое отношение какие-то разборки про авторство имеют к Трансфото. И зачем обычные юзеры должны это всё читать. Тем более у Кайзера, насколько я понял, отключены некоторые функции сайта и он ограничен в ряде действий, что делает ситуацию уж совсем неприличной.

Цитата (President07, 04.05.2020):
> Вас обвинили в рерайте публично? Докажите, что это не так

Ну вот меня пару месяцев назад публично обвинили на этом сайте, что я гей. Мне тоже доказывать :)? Может, мне, простите, справку от проктолога сюда выложить?

Причем в случае с обвинением меня, что я гей, администрация (возможно, даже тот же AlexSan) приняла меры раньше, чем я это увидел. То есть все понимают, что никто здесь никому ничего не должен публично доказывать, это мусор, наш сайт не об этом. Но... Сейчас имеем что имеем. Вероятно, в силу чьей-то личной неприязни к Кайзеру. По мне честнее было бы его просто забанить навсегда ;). Думаю, он переживет это.

Цитата (Виктор Селезнев, 04.05.2020):
> Вот эта ключевая ваша манипуляция

Манипуляция - это сказать, мол "на меня наезжает заместитель администратора и он может меня забанить". Это четкая манипуляция и уход от ответа.

Точно так же можно прикопаться ко мне - у меня в поле никнейма указано название ну никак неэкологичной машины, владельцы которой ну никак не будут пользоваться электротранспортом. И поэтому можно манипулировать данными о том, что я пришел сюда с целью дискредитировать электротранспорт. Можете почитать мои комментарии, возможно что-то похожее и найдете. Но это заведомо странное и манипулятивное утверждение.

И мы реально как-то далеко ушли от темы. Единственный промах этой дискуссии - это то, что было уделено чрезмерно большое внимание этой манипулятивной мелочи. А "самый сок" дискуссии остался где-то в стороне.

Цитата (Виктор Селезнев, 04.05.2020):
> то какое отношение какие-то разборки про авторство имеют к Трансфото. И зачем обычные юзеры должны это всё читать.

Плюсую! Какую ценность это представляет для сайта?
И кстати, самое настоящее нарушение пункта 4.5.

> 4.5. Запрещается личная переписка. Уважайте время других посетителей сайта. Для личной переписки следует использовать Личные сообщения или иные способы связи.

Цитата (Виктор Селезнев, 04.05.2020):
> Тем более у Кайзера, насколько я понял, отключены некоторые функции сайта и он ограничен в ряде действий, что делает ситуацию уж совсем неприличной.

О приличиях - это не к ним. Думаю Вы тоже заметили что против этого пользователя развязана война на сайте, закидывать его камнями всей стаей (будь он хоть 10 раз неправ) - святое дело. Просто противно...

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 02.05.2020):
> Пожалуй, я впервые за 12 лет пребывания на СТТС задумываюсь о том, чтобы покинуть сайт

Вот если честно, в последнее время меня тоже посещают такие мысли (но окончательное решение пока не принял). И тоже, пожалуй, в таком случае лично я только выиграю.

Блин, вот тут же нет шторок и тюнинга, но всё равно нужно встрять)))

Цитата (АлекSандр, 04.05.2020):
> Плюсую! Какую ценность это представляет для сайта?

Человек выставляет фотографию с помощью которой пиарит свой материал. Ему задали конкретные вопросы по поводу материала, от ответа на которые он уходит. Это не личная переписка, а конкретное обсуждение материалов ссылку на которую дал сам автор.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 03.05.2020):
> Мое личное мнение - AlexSan является заместителем администратора СТТС. Мое личное мнение - около его псевдонима я вижу соответствующий статус. Мое личное мнение - когда лицо, имеющее статус "заместитель администратора" что-то пишет - то это пишет заместитель администратора.

Вообще-то всё не так. Администратор тоже человек, полноправный пользователь, и он имеет право общаться со всеми, как равный, в комментариях под своим ником. Как администратор, он должен выступать под ником Администратор или Модератор, вот с таким сообщением нельзя спорить, это официальная позиция администрации сайта. Так что в движке сайта всё есть, а уж как эти возможности используются - второй вопрос.

Цитата (АлекSандр, 04.05.2020):
> О приличиях - это не к ним. Думаю Вы тоже заметили что против этого пользователя развязана война на сайте, закидывать его камнями всей стаей (будь он хоть 10 раз неправ) - святое дело. Просто противно..

А я заметил другое:
- Нападкам этого пользователя (не аргументированным, а в формате той самой демагогии) подвергаются все те, кто критикует ОГЭТ
- Пользователь и сам так же холиварит на тему копирайта, использования его материалов и т.п. здесь и не только
- Вместо аргументированного ответа по сути конкретно здесь идет просто ужасный увод темы в сторону, причем не отличающийся элегантностью) Зацепиться за что угодно, лишь бы не отвечать по сути

В то же время, Кайзер, как и Вы, АлекSандр, делаете многое для наполнение сайта интересной информацией. Естественно, от вашего ухода никому лучше не станет. С точки зрения обычной логики не вижу никакого смысла это делать из-за холиваров в комментариях. "Наказать" оппонентов, выставив их виноватыми в уходе ценных контрибьюторов? Это не уровень цивилизованной дискуссии и не уровень взрослого человека, ИМХО.

В общем, предлагаю флуд выше потереть, споры решить в формате нормального общения в ЛС, здесь обсуждать вопросы по части транспорта, избегая конфликтов.

Всем мира и добра)

Мне, если честно, было очень интересно прочитать про историю депо. Просто, доступно и легко.

И как отвратительно все остальное.
Специально для обиженных на весь свет мальчиков: стучать здесь. Я не поленилась и нашла, там есть и адрес, и почта, и номер телефона. По нему даже отвечают, как ни странно;)
https://traffic.od.ua/reklama/1189081

Тон журналиста понятен. На его работу покусились, причем со стороны администрации этого сайта, которая, как выяснилось, предварительно поставила его на премодерацию и что-то еще.

Quote (Jane, 04.05.2020):
> На его работу покусились, причем со стороны администрации этого сайта, которая, как выяснилось, предварительно поставила его на премодерацию и что-то еще.

Вы забыли уточнить, что (а) его определённые части текста работы базировались на работе того, кто на него «покусился» и (б) все его сообщения под этим фото были опубликованы.

Цитата (Santehnik, 04.05.2020):
> Блин, вот тут же нет шторок и тюнинга, но всё равно нужно встрять)))

Есть действительно более разумный и эффективный способ реагирования - подавать жалобы, обоснованно ссылаясь на нарушение конкретных пунктов правил сайта. В основном так и делаю в последнее время, работает практически в 100% случаев. И касается не только идеологических обсуждений шторок и тюнинга, в которых я уже всё сказал, что думаю. Администрация сайта, кстати выразила правильную позицию в отношении тех, кто любит без конца заводить дискуссии на заезженные темы https://transphoto.org/photo/1301561/#2592984

Цитата (Олег Рыбальченко, 04.05.2020):
> В то же время, Кайзер, как и Вы, АлекSандр, делаете многое для наполнение сайта интересной информацией. Естественно, от вашего ухода никому лучше не станет. С точки зрения обычной логики не вижу никакого смысла это делать из-за холиваров в комментариях. "Наказать" оппонентов, выставив их виноватыми в уходе ценных контрибьюторов?

Спасибо за оценку. Нет, по крайней мере у меня такая мысль возникла скорее с целью более полезного и приятного времяпрепровождения для себя. Кстати, ещё один пользователь, которого здесь тоже любили дружно закидывать камнями (в чём-то он перегибал палку, но во многом я полностью поддерживаю его) возможно по этой причине и перестал посещать сайт с 14.12.2019. Подскажу, это пользователь из Запорожья.

Но, повторюсь, в принятии подобных решений нужно руководствоваться головой, а не эмоциями.

Цитата (Олег Рыбальченко, 04.05.2020):
> В общем, предлагаю флуд выше потереть, споры решить в формате нормального общения в ЛС, здесь обсуждать вопросы по части транспорта, избегая конфликтов.

Вы абсолютно правы, поддерживаю.

Цитата (Олег Рыбальченко, 04.05.2020):
> Всем мира и добра)

Взаимно.

Цитата (АлекSандр, 04.05.2020):
> в чём-то он перегибал палку,

Он просто поливал, пррстите, говном всех подряд.

Цитата (BaronRojo, 04.05.2020):
> Он просто поливал, пррстите, говном всех подряд.

Ну, насчёт "всех подряд", это точно не так.

Хорошо, всех, кто имел наглость не согласиться с ним или не разделять его убеждений.

Цитата (BaronRojo, 04.05.2020):
> Хорошо, всех, кто имел наглость не согласиться с ним или не разделять его убеждений.

И почему же тогда, раз он грубо нарушал правила, его не забанили, не поставили на премодерацию и т.д? А все принятые меры - это воинственная, героическая, дружная минусация, причём практически всех комментариев, даже там, где он никого говном и не поливал.

Ну вы тоже, может быть иногда ставите минусы, разве нет?

Цитата (BaronRojo, 04.05.2020):
> Ну вы тоже, может быть иногда ставите минусы, разве нет?

Иногда и всегда, это разные вещи. А вообще я считаю, это оценивание комментариев необходимо либо убрать совсем, либо, если оно настолько важно и необходимо, сделать так чтобы показывалось количество и отрицательных, и положительных оценок, скажем, не +1, а +3 -2. Видел на различных сайтах такое, на мой взгляд так было бы объективнее.

Ну кто-то иногда ставит минусы, кто-то всегда. Собственно, мои комментариями тоже минусы ставят. Мне как-то безразлично. И вам, почему-то, эта дружная минусация безразлична) Не вижу даже большого смысла говорить об минусах и плюсах. Ставят и ставят.

Цитата (BaronRojo, 04.05.2020):
> И вам, почему-то, эта дружная минусация безразлична)

Пролистав две самые новые страницы Ваших комментариев, не увидел _дружного_ минусования. Может быть отображение рейтинга в том виде, о котором я написал выше, лучше бы отображало картину.

Ну я замечал, что бывает, что сначала +5, а потом остаётся +1, например.

Еще раз повторюсь. Ко мне предъявлены претензии со стороны аккаунта "заместителя администратора СТТС". Когда я попросил уточнить статус предъявляющего претензии, чтобы понять - как на них ответить, выяснилось, что с аккаунта заместителя администратора пишет не заместитель администратора.

В то же время этот человек, который использует для претензий относительно моей работы аккаунт заместителя администратора СТТС решил, что для этих претензий он может воспользоваться исключительно этим аккаунтом, но никак не попытался связаться теми методами, которые цивилизованный человек использовал бы для таких претензий.

У моего издания есть адрес - можно туда написать заказное письмо или даже прийти лично. Можно? Нет.

У моего издания есть телефон. Можно позвонить. Можно? Нет.

У моего издания есть электронная почта. Можно написать. Можно? Нет.

У моего издания есть страница в соцсети, куда можно написать. Можно? Нет.

У меня есть личный аккаунт в соцсети, куда можно написать. Можно? Нет.

У меня есть аккаунт на СТТС с ограниченными возможностями по написанию комментариев. Поэтому тот, кто решил предъявить мне претензии, сознательно избрал именно этот путь - наехать на меня там, где у меня, фактически, заткнут рот, а у него есть административные полномочия. А когда я, строго в рамках правил СТТС, ответил - то еще и собрал против меня "группу поддержки" из безликих аккаунтов. Вот это - уровень заместителя администратора СТТС, который боится задать мне вопрос любым иным способом и решил здесь, в публичных комментариях устроить "допрос с пристрастием". Пусть теперь имеет мужество завершить этот допрос - как заместитель администратора с простым юзером на премодерации с отключенными функциями жалоб администрации и рядом других. Я буду здесь ему отвечать, пока могу.

Но назвать заместителя администратора СТТС согласно его статусу на этом сайте - демагогия.

Мне вот интересно только одно, почему из логики Кайзера если у человека есть определённый "погон" (кстати у Кайзера они тоже имеются), то любой комментарий пишет "погон", а не человек.
Если б у Сандлера не было "погона" то тогда как эта дискуссия проходила?

В первую очередь, как мне кажется, человек пишет от своего имени своё мнение по данному поводу, а функцию "погона" включает при определённых обстоятельствах для наведения порядка.

А какая разница где вести дискуссию в личке тут, в ВК,Фейсбуке и т.п.?

И резюмируя, если имеется какая-то информация и она нужна нескольким людям то что в этом такое?
Или напомнить студенческие годы как пишутся курсовые/ргр/лабораторные/доклады и прочее? (один нарыл инфу и она кочует в разной интерпретации по несколько лет).

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 04.05.2020):
> Пусть теперь имеет мужество завершить этот допрос - как заместитель администратора

Это не допрос. Это игра в шахматы с голубем.

Quote (одесса, 04.05.2020):
> И резюмируя, если имеется какая-то информация и она нужна нескольким людям то что в этом такое?

Если несколько людей ссылаются на то, где они её взяли — вообще не вижу в этом проблемы.

Цитата (Олег Рыбальченко, 04.05.2020):
> - Нападкам этого пользователя (не аргументированным, а в формате той самой демагогии) подвергаются все те, кто критикует ОГЭТ

Не согласен категорически. ОГЭТ можно и нужно критиковать, но аргументированно. Когда идет объективный разбор плюсов и минусов - нет вопросов. Моей критике подвергаются две категории комментариев, которые пишут, в основном, "безликие" аккаунты на СТТС с полным отсутствием или минимумом фото:

1. Те, которые содержат общий мотив "все плохо", несмотря на ряд позитивных моментов в развитии одесского транспорта. При этом следует понимать, что Одесса с населением в миллион человек тратит на одного жителя менее 400 долларов в год. Городской бюджет миллионной Одессы равен городскому бюджету небольшого польского провинциального города Быдгощ с населением 350 тысяч человек. И в силу этого просто объективно нельзя сделать "все и сразу", как этого многим хотелось бы, и мне в том числе.

2. Те, кто сознательно занимаются дезинформацией - подвергаются критике с моей стороны. Например, если вчера написать, что две трети троллейбусного парка Одессы "корчи", сегодня - половина, а позавчера треть - это явная дезинформация. Так вот, когда я попытался разобраться с такой ситуацией и выяснить - как же стыкуются разные цифры от одного и того же пользователя - меня забанили, а он сохранил полную свободу самовыражения на СТТС. Затем этот же пользователь написал, что один из трамвайных маршрутов Одессы "испортился" - но затем выяснилось, что за то время, пока маршрут "портился" - на нем увеличилось количество подвижного состава.

Разумеется, я выступаю против того, чтобы мои фотографии использовались без указания авторства и источника. Этим, правда, пользователи СТТС, не занимаются - но занимаются "краеведы" и журналисты за пределами СТТС. Поэтому обвинение меня в "холиварах" относительно авторского права - это не о пользователях СТТС.

А вот то, что устраивает против меня человек, который ранее был заведущим музеем ОГЭТ - больше всего напоминает "войну" обиженного сотрудника против своего бывшего рабочего места. Особенно потому, что вскоре после его увольнения (причина неизвестна) музей перешел на качественно новый уровень работы - и, очевидно, человеку очень обидно, что в обновленном музее заведущий не он.

P.S. Я здесь веду дискуссию исключительно как пользователь СТТС с ограниченными, относительно всех остальных, возможностями. Но при этом располагающий большим объемом информации.

Цитата (Сергей Мурашов, 04.05.2020):
> Вообще-то всё не так. Администратор тоже человек, полноправный пользователь, и он имеет право общаться со всеми, как равный, в комментариях под своим ником. Как администратор, он должен выступать под ником Администратор или Модератор, вот с таким сообщением нельзя спорить, это официальная позиция администрации сайта. Так что в движке сайта всё есть, а уж как эти возможности используются - второй вопрос.

Вот именно, если бы претензии относительно неких "авторских прав" на стороннем ресурсе относительно СТТС в моей публикации на также стороннем, относительно ресурсе, СТТС были предъявлены от безликого аккаунта "администрации" - то это было бы просто и понятно.

Если бы предъявивший претензии заместитель администратора воспользовался любым каналом связи моего издания - это было бы понятно.

Но он в статусе заместителя администратора СТТС решил предъявить претензии именно на СТТС, который вообще не имеет никакого отношения к теме данных претензий и таким образом, как минимум в моих глазах, показал, что админресурс СТТС можно и нужно использовать для решения вопросов, не имеющих отношения к СТТС, причем как раз в отношении ограниченного в правах пользователя.

Цитата (Santehnik, 04.05.2020):
> Человек выставляет фотографию с помощью которой пиарит свой материал.

Эта фотография имеет на СТТС 298 просмотров на момент написания комментария. Количество переходов на мою статью - 126. Количество просмотров моей статьи в целом с момента публикации - 24800, из них 1708 переходов с главной страницы сайта. Масштаб пиара - огромен.

А ведь я мог бы давать ссылки на СТТС в своих материалах, которые набирают десятки тысяч просмотров на моем сайте, что чисто статистически выдавало бы почти каждую фотографию в местный "топ", и вот это было бы как раз "пиаром".

Цитата (AlexSan, 04.05.2020):
> Вы забыли уточнить, что (а) его определённые части текста работы базировались на работе того, кто на него «покусился»

Заместителю администратора СТТС: у Вас есть все возможности предъявить претензии относительно моей работы по любым возможным каналам связи за пределами СТТС, чтобы не затрагивать этот уважаемый сайт. Но Вы решили сделать это именно на СТТС.

Это раз.

Моя работа не имеет ничего общего с Вашим или не Вашим текстом на другом сайте (не СТТС), кроме упоминания названия одного и того же первоисточника. Поэтому будьте добры предъявить вменяемую претензию о, якобы заимствовании Вашего текста юридически грамотным путем и получить юридически обоснованный ответ, после которого Вы оплатите все мои издержки, в том числе судебные. Или прекратите организованную Вами травлю.

Это два.

Дальше уже чисто субьективно

С вероятностью в 146% заместитель администратора СТТС не осмелится высказать свои претензии в юридической плоскости. С вероятностью более 90% он будет всячески отрицать свой статус администратора, хотя под всеми его претензиями этот статус имеется. С вероятностью более 90% он будет продолжать всеми доступными ему методами продолжать, вместе с группой поддержки из троллей и бот-аккаунтов, организованную им травлю.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 04.05.2020):
> С вероятностью более 90% он будет продолжать всеми доступными ему методами продолжать, вместе с группой поддержки из троллей и бот-аккаунтов, организованную им травлю.

А можно поимённо?

Остальное не вижу смысла комментировать, кроме одного абзаца.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 04.05.2020):
> А вот то, что устраивает против меня человек, который ранее был заведущим музеем ОГЭТ - больше всего напоминает "войну" обиженного сотрудника против своего бывшего рабочего места. Особенно потому, что вскоре после его увольнения (причина неизвестна) музей перешел на качественно новый уровень работы - и, очевидно, человеку очень обидно, что в обновленном музее заведущий не он.

Кайзер, а вы — моё бывшее рабочее место?

Причина — переход на другое место работы. До этого я пять лет проработал в музее на половину ставки, которая в количественном исчислении совпадала со ставкой уборщицы, как утверждала мой непосредственный руководитель. За это время я оцифровал собственной техникой, амортизация которой мне не компенсировалась, или за свой счёт (в копицентре «Греческий Дом»), что тоже делалось мной по своей инициативе и не возмещалось, около трёхста пятидесяти единиц хранения музея КП «ОГЭТ», значительную часть опубликовав в открытом доступе.

А музей бы переехал в новое помещение со мной или без меня, поскольку подготовка началась ещё в 2017 году. Наверное, со мной там не появилась бы информационная табличка о том, что изготовленный в Риге вагон был построен в Москве на военном заводе 82, но пусть уже будет (ссылка на упомянутое: https://dumskaya.net/news/v-muzee-odesgo...091627/)

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 04.05.2020):
> 1. Те, которые содержат общий мотив "все плохо", несмотря на ряд позитивных моментов в развитии одесского транспорта. При этом следует понимать, что Одесса с населением в миллион человек тратит на одного жителя менее 400 долларов в год. Городской бюджет миллионной Одессы равен городскому бюджету небольшого польского провинциального города Быдгощ с населением 350 тысяч человек. И в силу этого просто объективно нельзя сделать "все и сразу", как этого многим хотелось бы, и мне в том числе.

И если говорить об этом, то в Одессе не делается и то, что можно было бы сделать и нужно было бы сделать, кода делали то, что делали. И нормального плана действий тоже по сути нет.

И то, что нет денег, конечно, объясняет, почему не делается всё и сразу, но и не делает ситуацию "плохо" ситуацией "хорошо".


Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 04.05.2020):
> Те, кто сознательно занимаются дезинформацией

Ну тут уже такое. Человеку могут попадаться и в основном корчи. Собственно, многие "Мегаполисы" корчи, не говоря о чём-то старше. И насчёт дезинформации и к вам можно предъявлять претензии.

1. Развести демагогию о статусе
2. Не дать конкретных ответов на конкретные вопросы
3. Жаловаться, что ограничен в возможностях
4. Транслировать откровенно бредовые домыслы о том, что все, кто не согласен с Вами - это боты, троли и безликие аккаунты.
5. После подобных действий продолжать удивляться: почему большинство Ваших сообщений другими пользователями воспринимаются отрицательно.
Продолжайте =)))

Забавляют расссказы о том, что ОГЭТ можно и нужно критиковать. Особенно смешно их слышать от журналиста, который в своих статьях поет дифирамбы руководству ОГЭТа. И в последние несколько лет такое ощущение, что читаешь статьи не объективного журналиста, а отписки пресс-секретаря ОГЭТа.
Когда в очередной раз срок реконструкции не соответствует наполеоновским заявлениям ОГЭТа, то мсье Объективность не пытается обоснованно и конструктивно критиковать подрядчика, руководство нашего ГЭТа за очередное невыполнение своих же обещаний. Наоборот, господин журналист рассказывает, что виноват карантин (хотя и до карантина было понятно, что спуск Маринеско не успеют закончить к концу марта) и дополнительные работы.
Поэтому, когда слышишь истории о том, что хочется чтобы ОГЭТ развивался как можно быстрее от человека, который своими хвалебными одами создаёт руководству ОГЭТа теплую ванну. А всех, кто обоснованно критикует ОГЭТ - называет ботами и тролями. То такие заявления выглядят лицемерными на фоне его действий.

Цитата (President07, 04.05.2020):
> 1. Развести демагогию о статусе
> 2. Не дать конкретных ответов на конкретные вопросы
> 3. Жаловаться, что ограничен в возможностях
> 4. Транслировать откровенно бредовые домыслы о том, что все, кто не согласен с Вами - это боты, троли и безликие аккаунты.
> 5. После подобных действий продолжать удивляться: почему большинство Ваших сообщений другими пользователями воспринимаются отрицательно.
> Продолжайте =)))

1. Назвать заместителя администратора заместителем администратора - демагогия.
Следовательно, назвать юзера юзером, депутата депутатом, водителя водителем - демагогия.

2. Я дал максимально конкретные ответы, какие только можно дать. Более конкретные - прошу обратиться по каналам связи моего издания или в суд. Но не дождусь, так как или заместитель администратора не может, или может, но понимает бесперспективность.

3. Я не жалуюсь. Я констатирую факт. К сожалению, я не имею возможности свободно писать на СТТС, использовать функции сообщений администрации и ряд других. Согласен, даже констатировать факт не буду. Поскольку на СТТС все равны, то у всех остальных те же возможности. Или я не прав, а должен пользоваться искусственно ограниченным функционалом в диалоге с остальными. у кого весь функционал доступен?

4. Чьи "бредовые домыслы" я транслирую?

5. Я ничему не удивляюсь.

Цитата (President07, 04.05.2020):
> Забавляют расссказы о том, что ОГЭТ можно и нужно критиковать. Особенно смешно их слышать от журналиста, который в своих статьях поет дифирамбы руководству ОГЭТа. И в последние несколько лет такое ощущение, что читаешь статьи не объективного журналиста, а отписки пресс-секретаря ОГЭТа.

Ваши предложения? Могу подсказать. Надо раскритиковать руководство ОГЭТ за нормализацию финансовой ситуации на предприятии, за своевременную выплату зарплаты сотрудникам, за ремонты бытовых, производственных и жилых помещений. Разумеется, надо раскритиковать за то, что при имеющихся финансовых ресурсах собирают "Одиссеи", а не "Цитадисы".


Цитата (President07, 04.05.2020):
> Когда в очередной раз срок реконструкции не соответствует наполеоновским заявлениям ОГЭТа

В подавляющем большинстве трамвайных реконструкций заказчиком выступает городское управление дорожного хозяйства, которое получает критику за срыв сроков. За что в данной ситуации критиковать ОГЭТ?

Цитата (President07, 04.05.2020):
> Наоборот, господин журналист рассказывает, что виноват карантин (хотя и до карантина было понятно, что спуск Маринеско не успеют закончить к концу марта) и дополнительные работы.
Разве карантин не замедлил скорость ведения работ?

Цитата (BaronRojo, 04.05.2020):
> Человеку могут попадаться и в основном корчи

Разумеется, если из 95 выпусков троллейбусов на маршруты 55-57 составляют машины выпуска 2016-2018 гг., то чисто статистически очень сложно попасть на убитый старый гроб. А я помню, как еще 2-3 года назад более половины выпуска составляли разваливающиеся на ходу старые еще советские ЗиУ.

Цитата (President07, 04.05.2020):
> И в последние несколько лет такое ощущение, что читаешь статьи не объективного журналиста, а отписки пресс-секретаря ОГЭТа.

В ОГЭТе есть пресс-служба. Пресс-секретаря зовут иначе, чем меня. Удивительно, как человек, который интересуется одесским транспортом, не в курсе этого.

Цитата (AlexSan, 04.05.2020):
> Это не допрос. Это игра в шахматы с голубем.
>

То есть, мне не задают вопросы с пристрастием в обвинительном прокурорском тоне?
А насчет игры в шахматы - да, есть понимание. Я пытаюсь четко и ясно ответить, но не понимаю кому отвечать и в каком статусе. Вы уж определитесь там, кто вы таков.
Цитата (AlexSan, 04.05.2020):
> Причина — переход на другое место работы. До этого я пять лет проработал в музее на половину ставки, которая в количественном исчислении совпадала со ставкой уборщицы, как утверждала мой непосредственный руководитель. За это время я оцифровал собственной техникой, амортизация которой мне не компенсировалась, или за свой счёт (в копицентре «Греческий Дом»), что тоже делалось мной по своей инициативе и не возмещалось, около трёхста пятидесяти единиц хранения музея КП «ОГЭТ»

Знакомая до боли ситуация. За 11 лет работы в медиа ни разу ни один работодатель (правда последние почти 6 лет я сам работодатель) не обеспечил меня техникой. Мне бил фотоаппарат один нынешний вице-мэр. С тем же фотоаппаратом и другими я попадал в погодные катаклизмы и "замесы". И за это время суммарно потратил на обновление съемочной техники примерно двузначную сумму в долларах.

А если не нравилась зарплата - менял место работы и не поливал потом помоями предыдущее место работы, как это делаете Вы в случае с ОГЭТом.

Так что не надо тут плакаться по поводу сложностей. Есть проблема - преодолеваем. Вот и тут - кажется, у меня появилась небольшая такая проблемка, не сложнее, чем угрозы застройщиков и всяких беглецов в одну страну немного северо-восточнее.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 04.05.2020):
> А если не нравилась зарплата - менял место работы и не поливал потом помоями предыдущее место работы, как это делаете Вы в случае с ОГЭТом.

Не стоит так безобразно подчёркивать, что это личная переписка, и употреблять прописную в «вы». И тем более не стоит пустословить, что я обливаю помоям ОГЭТ, не подкрепив свои слова фактами.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 04.05.2020):
> Так что не надо тут плакаться по поводу сложностей.

Да?

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 02.05.2020):
> жду справедливого наказания в виде бана и удаления всех моих фото.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 04.05.2020):
> У меня есть аккаунт на СТТС с ограниченными возможностями по написанию комментариев

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 04.05.2020):
> Я здесь веду дискуссию исключительно как пользователь СТТС с ограниченными, относительно всех остальных, возможностями

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 04.05.2020):
> как раз в отношении ограниченного в правах пользователя

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 04.05.2020):
> а должен пользоваться искусственно ограниченным функционалом в диалоге с остальными

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 04.05.2020):
> 1. Назвать заместителя администратора заместителем администратора - демагогия.
> Следовательно, назвать юзера юзером, депутата депутатом, водителя водителем - демагогия.

Ну ей Богу поражаюсь Вами.

Т.е. любой Ваш комментарий следует воспринимать на СТТСе как мнение "локального редактора", а читая статью только как мнение журналиста?
Тогда где можно узнать Вашу позицию как обычного человека (жителя города/гражданина и т.п.), а не мнение ваших ксив?

Думаю, пора заканчивать. Дискуссия вошла в цикл.

Если говорить за одесский транспорт - то как ни крути, он стал за несколько лет очень сильно лучше. Трамваи стали ходить чаще. появились новые трамваи, почти нет на линиях старых троллейбусов. Хотелось бы красивых многосекционных трамваев как в Варшаве, например.

А на этом сайте хотелось бы не видеть отвратительного буллинга, устроенного администрацией в адрес неугодных.

Цитата (Jane, 04.05.2020):
> Хотелось бы красивых многосекционных трамваев как в Варшаве, например.

И гловное, что хотелось бы организации, иначе никакие многосекционные не спасут)

Цитата (AlexSan, 04.05.2020):
> Не стоит так безобразно подчёркивать, что это личная переписка, и употреблять прописную в «вы».
Вы против вежливого общения в комментариях на СТТС?

Цитата (AlexSan, 04.05.2020):
> И тем более не стоит пустословить, что я обливаю помоям ОГЭТ, не подкрепив свои слова фактами.
А если найду? Вы на данный момент используете любой самый незначительный повод, чтобы сделать его предметом критики.

Цитата (AlexSan, 04.05.2020):
> Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 04.05.2020):
> > Так что не надо тут плакаться по поводу сложностей.
>
> Да?
>

Я лишь констатирую факт ограниченных для меня возможностей общения на СТТС. В отличие от 99,9% остальных пользователей СТТС, каждый мой комментарий во время премодерации, совершенно очевидно, чуть ли не под микроскопом проверяется администрацией, представителем которой является, кстати, AlexSan. Мне нужно писать так, чтобы любой мой комментарий был одобрен администрацией, в том числе самим ALexSan - который тут сыпет непонятными обвинениями в мой адрес хотя имеет огромную массу возможностей задать интересующие его вопросы и получить на них ответы, но боится. Он может обвинять меня только тут и только так - когда он админ, а я на премодерации (правило 1 - админ всегда прав, правило 2 - если админ не прав - см. правило 1). Иначе, когда мы сможем вести диалог в равных условиях - то любой здравомыслящий человек моментально поймет кто есть кто.

Настоятельно прошу AlexSan или оставить меня в покое со всей этой бредовой и не относящейся к СТТС высосанной из пальца и взятой с потолка теме об авторских правах, или быть ответственным человеком и хотя бы написать на редакционную почту. Впрочем, чего это я? Не напишет он ничего, не позвонит, и не подаст в суд - потому что его претензии в адрес, якобы, "нарушения" авторских прав не стоят и выеденного яйца.

Мне надоела эта травля со стороны представителя администрации СТТС. К сожалению, я не имею технической возможности как-либо подать жалобу администрации (на администрацию же) - так как администрация отключила для меня эту возможность. Поэтому мне приходится сейчас нарушить правило 4.7 СТТС и ждать заслуженного наказания.

Цитата (AlexSan, 04.05.2020):
> Думаю, пора заканчивать. Дискуссия вошла в цикл.

Конечно. Вы ведь так и не смогли ответить на простой вопрос - кто Вы. У Вас не хватает личной ответственности задать мне вопросы от имени администрации, частью которой Вы являетесь. У Вас не хватает смелости задать мне вопросы по каналам связи моего издания. Поэтому Вы как заместитель администратора просто позорно сливаетесь.

Спасибо. Слив засчитан.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 05.05.2020):
> Вы против вежливого общения в комментариях на СТТС?

Не поверите. Не я, но Розенталь, Мильчин и Лопатин.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 05.05.2020):
> Спасибо. Слив засчитан.

Пожалуйста. Вы, как главный редактор и гражданин, вправе верить абсолютно во что угодно. Даже в то, что «вы» можно писать с прописной где угодно.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 05.05.2020):
> ждать заслуженного наказания.

Вы в курсе, что его не последует. Я даже не против, если наша переписка станет достоянием общественности.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 05.05.2020):
> Мне надоела эта травля со стороны представителя администрации СТТС. К сожалению, я не имею технической возможности как-либо подать жалобу администрации (на администрацию же) - так как администрация отключила для меня эту возможность. Поэтому мне приходится сейчас нарушить правило 4.7 СТТС и ждать заслуженного наказания.

Кстати, нет. Всё, что написано в этом абзаце — ложь и игра на публику, потому что способ подать жалобу прописан прямо в правиле 4.7. А если крупные почтовые серверы тоже несправедливо ограничили возможность отправить жалобу на email, я могу подсказать массу менее крупных.

Представитель администрации говорит, что когда я констатирую факт ограниченных для меня возможностей сайта СТТС - это ложь.

Следовательно, когда я вижу нарушения правил СТТС - то могу нажать на галочку в виде восклицательного знака и оставить сообщение администрации.

Но когда я это делаю, то вижу сообщение "Администратор запретил Вам отправлять новые заявки"

Однако, эта функция должна у меня работать - ведь я лгу, по мнению заместителя администратора СТТС, когда говорю о ее отключении.

Это раз.

Заместитель администратора СТТС говорит, что я лгу, когда констатирую факт травли меня здесь со стороны этого заместителя администратора. Из этого следует, что он не выставлял передо мной никаких обвинений, не сбегалась "группа поддержки". Как это было - прекрасно видно.

Из чего вывод - заместитель администратора, обвиняя меня во лжи, не в курсе истинного положения дел и тем самым демонстрирует свою некомпетентность. Другой вариант я даже боюсь предположить.

И да, я уже двое суток прошу связаться по любому каналу связи моего издания, чтобы обвинения в мой адрес были четко сформулированы за рамками СТТС. Но нет, заместитель администратора СТТС пытается писать свои фальшивые обвинения только на СТТС и нигде больше. Я умоляю AlexSan хотя бы написать на редакционную почту, я умоляю AlexSan подать иск в суд о нарушении авторских прав. Я умоляю его посмотреть мне в глаза в зале суда, когда он или прокурор будут зачитывать мне обвинение. Хотя он этого не сделает - потому что мог, потому что может, но раз до сих пор не сделал - не сделает и потом, не сможет даже внятно обосновать свои лживые обвинения.

Quote (Kaiser_Wilhelm_II, 05.05.2020):
> Из чего вывод - заместитель администратора, обвиняя меня во лжи, не в курсе истинного положения дел и тем самым демонстрирует свою некомпетентность. Другой вариант я даже боюсь предположить.

Жаль. Другой, во всех смыслах, вариант, приводится ниже, в соответствии с текстом п. 4.7.

> Обжалование действий либо бездействия модераторов комментариев и Форума допускается только по электронной почте: [email protected]

Выше вы утверждаете, что

> К сожалению, я не имею технической возможности как-либо подать жалобу администрации (на администрацию же) - так как администрация отключила для меня эту возможность.

Администрация отключила вам вашу личную электронную почту?

• • •

А теперь давайте подведём итог:

1. Несмотря на декларируемое ограничение возможностей и прочие поражения в правах, вы пользовались (и пользуетесь) правом выражать своё мнение, не ограниченным правилами сайта, и даже огульно называть других пользователей троллями и бот-аккаунтами исключительно за то, что они не разделяют ваше мнение. Если это не исключительные условия даже перед теми, кто не ограничен в своём праве публиковать комментарии без проверки, то что тогда?

2. Очень длительное время админресурс, против которого вы столь бескомпромиссно выступили, работал и работает в вашу пользу. В частности, история предупреждений по сегодняшний день может это подтвердить. Особенно период с ноября 2013 года по октябрь 2017 года. Вы знаете, что сообщения, которые не соответствовали правилам сайта, годами просто удалялись без последствий. И даже постоянная премодерация была включена после — скольки? — временных предупреждений.

3. Вопреки совершаемым ошибкам (которые удалялись и удаляются без какой-либо критики), вы остаётесь локальным редактором. И даже насыщение базы (не комментариев и не подписей к фото) ссылками на собственное СМИ прошло без последствий (не столь для ссылок, сколько для вас). Очень круто для жертвы травли, n'est-ce pas?

4. https://transphoto.org/photo/1327849/ — самым простым способом свести какие-то личные счёты было бы удаление этого фото по постмодерации. По шкале информативности оно заслуживает оценку И•, а по шкале качества... Ну осталось и осталось на сайте.

• • •

Я приму любой ваш ответ на это, как бы вы меня не демонизировали. Очевидно, что ubi rem meam invenio, ibi vindico не чуждо нам обоим. Вы просто наделили правом им пользоваться только себя. Приму, да, но отвечать дальше не стану, потому что вы достигли цели превратить это в фарс ещё позавчера.

Спасибо за плодотворную (без шуток) дискуссию. Напишете, что слив засчитан?

А ведь по сути вся проблема не стоит выеденного яйца.

Зато я заметил журналистский манер - чётко стоять на своей позиции любые неудобные вопросы игнорировать на любые противоположные мнения яростно поддавать критике.

Кайзер, вроде взрослый образованный человек, а дискуссия напоминает споры пятиклассников на перемене, которые, порой, разнимались дежурным классом по школе.

Карантин, как посмотрю, маленько сорвал людям восприятие. Смотрю я СТТС-клуб и вижу фото 2013 года, на которых Кайзер и AlexSan спокойно присутствуют в одних и тех же местах и даже фотографируют друг друга. Правда, помимо карантина в вашем городе и еще были события за это время... но ладно, не будем. Суть в том, что можно было бы предложить этим почтенным господам встретиться, попить вместе чайку, пожарить шашлык, на худой конец побить друг друга. И не нести свои дрязги сюда. Да вот не получится сейчас такое предложить, ибо коронавирус гребаный :).

Вторая же проблема заключается в том, что, не участвуй в дискуссии заместитель администратора (безотносительно того, прав он или нет) - на сайте есть человек 15-20 с полномочиями это прекратить. И скорее всего давно бы это было сделано. А так по субординации прекратить эту дискуссию может человек примерно один ;). И, судя по всему, он решил этого не делать. Моя жалоба на грубое нарушение правил (изначально там было 4.6 и 4.5, сейчас как по мне там еще явно 4.2.2) осталась нерассмотренной. Между тем дискуссия, конечно же, омерзительна. На соседнем сайте, который "желтый", подобного рода неравные дискуссии происходят едва ли не ежедневно. И это отвращает что-либо там делать в принципе.

Другой вопрос, что выше упомянули Запорожье и людей, не ходящих на сайт - но, как это ни чудовищно, ведь в итоге спокойнее стало. Уйдет с сайта Кайзер и станет спокойнее. Или AlexSan уйдет и тоже станет спокойнее. Да даже я уйду, тоже станет :)))). Прямо эстетика игры Синий кит - исчезни и мир станет лучше. До чего же мы докатились, господа?????

Цитата (Виктор Селезнев, 05.05.2020):
> На соседнем сайте, который "желтый"

Это фотобас? За все годы что там нахожусь, наоборот сказал бы что там намного меньше флуда, оффтопа, идеологических дискуссий и ругани. Если ошибаюсь, приведите примеры (можно в личку).

Цитата (Виктор Селезнев, 05.05.2020):
> Да даже я уйду, тоже станет :))))

А вот этого точно не нужно делать, Ваши комментарии представляют значительную информативную ценность для сайта (с большим интересом люблю читать различные факты из истории Крымтроллейбуса, и не только), да и вообще справедливости на сайте меньше станет.

Цитата (Виктор Селезнев, 05.05.2020):
> На соседнем сайте, который "желтый", подобного рода неравные дискуссии происходят едва ли не ежедневно.

Там у администратора ник Администратор, но это не означает, что с пользователем Администратор нельзя вести дискуссию. Просто на Фотобусе и основатель сайта, и администратор сайта весьма активны и в комментариях, и в текущем управлении ситуацией на сайте, что несколько непривычно для современного Трансфото.

Исход дискуссии с заместителем администратора понятен.
Сначала он на меня "наехал" с непонятными и абсурдными обвинениями - именно здесь, а не по каналам связи моего СМИ.
Потом не смог определиться, кто он.
А его последний пост можно сократить до пары фраз, суть которых состоит в необходимости моей благодарности заместителю администратора, что не забанили, а также в исключительности моих условий пребывания на этом сайте.

Совершенно согласен с Виктором Селезневым, что можно было бы решить вопрос иным путем. Я готов дать ответы. Впрочем, желания задать вопросы любым иным путем, кроме грязной публичной травли здесь в комментариях, у заместителя администратора не возникло. Я за ним бегать не собираюсь, у меня нет проблем.

Если же заместитель администратора считает, что данное фото надо удалить по постмодерации - то пусть удаляет. Убежден, что СТТС лишь выиграет от отсутствия фото трамвайного депо с высоты. А кому надо - пусть купит себе коптер и снимет лучше:)

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 04.05.2020):
> аккаунт на СТТС с ограниченными возможностями

Спасибо, я запомню)))

Претензии со стороны представителя администрации СТТС относительно, якобы, нарушения авторских прав в моей публикации в моем издании, не имеющем никакого отношения к СТТС (это важно) - исчерпаны. С момента первого комментария заместителя администратора СТТС AlexSan об этом 29 апреля и до сегодняшнего дня, 8 мая, ни на один канал связи моего издания не пришло ни одного письма об этом, никто мне не позвонил как редактору и никто не подал в суд. Это все, что нужно знать о претензиях со стороны AlexSan, которые оказались не более чем разведением срача здесь на СТТС.

Прошу прощения у всех участников и читателей этой "дискуссии" за допущенную мной резкость в формулировках и высказываниях.

Впредь все провокации данного представителя администрации СТТС я буду игнорировать.

Спрашиваю у коллег - будет ли интересно продолжение публикаций здесь фото?

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 09.05.2020):
>
> Спрашиваю у коллег - будет ли интересно продолжение публикаций здесь фото?

Да публикуйте как и сколько Вам угодно, мы шо против? =)

Само собой, будет. Разборки из-за авторских прав - это, конечно, очень интересно (нет), а вот основная информационная ценность этого фото как-то осталась незамеченной на фоне всей этой дискуссии. Давайте вместе постараемся сделать обсуждения более интересными и информативными, для холиваров есть много других каналов связи. И снова всем добра:)

Цитата (AlexSan, 05.05.2020):
> По шкале информативности оно заслуживает оценку И•, а по шкале качества... Ну осталось и осталось на сайте.

Вот это - мнение администрации СТТС по поводу данного фото. Очевидно, данный представитель администрации, знает, как лучше снять с дрона фактически против света, еще и когда на высоте около 200 метров ветер под 20 метров в секунду.

Это еще хорошо, что снимал на Xiaomi, если бы это был какой-нибудь Мавик - этого кадра никто бы из вас не увидел.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 09.05.2020):
> Спрашиваю у коллег - будет ли интересно продолжение публикаций здесь фото?

Конечно. Не хотелось бы, чтобы из-за личных локальных тёрок сайт терял интересных авторов. Мир всем!