Комментарии к фотографиям из города Прага (троллейбус)

Цитата (fndoder, 07.03.2024):
> Почему в России такие не производят? Не позволяют существующие нормативы? Или по нормативам можно и такое в России производить, просто нет спроса на комфортный просторный транспорт?

это типо юмор такой? Конечно нет спроса. На тех маршрутах, на которых работает эта машина, у нас ходят БВ. Ведь чисто физически 70-80 человек туда вылазят. У нас ОБВ то неохотно берут.

Почему в России такие не производят? Не позволяют существующие нормативы? Или по нормативам можно и такое в России производить, просто нет спроса на комфортный просторный транспорт?

Цитата (Чока, 07.03.2024):
> Детские болезни просто.

Это понятно. Я к тому, какое количество троллейбусов одновременно будет на конечной. Если меньше, то без проблем. Как оказалось, где-то в это же время вчера один троллейбус зацепил светофор, возможно, ещё и с этим задержки были связаны.

Сегодня карта показывает опоздание 9-12 минут у некоторых, но, во-первых, у маршрута с таким интервалом это вообще не критично, во-вторых, такое может быть из-за переключения на другой выход вместо того, который указан в системе.

Первый день работы троллейбусного маршрута 59.

Перший день роботи тролейбусної лінії 59.

Цитата (Michal Isakov, 06.03.2024):
> Посмотрим, как оно пойдёт дальше.

Да нормально пойдёт. Детские болезни просто.

В Донецк на двойку такой надо будет,после полноценного запуска ЖД-вокзала.)))

Цитата (Макс Фамилия, 06.03.2024):
> На всяких BRT именно так и используют, в полную меру, там они наиболее эффективны.

Им там в самый раз, на отгороженной от другого транспорта выделенке. А-ля метробуса в Стамбуле.

Цитата (Макс Фамилия, 06.03.2024):
> хотели даже метро

Метро, если и построят, то нескоро, оно специально спроектировано такой загогулиной, потому что не предназначено как основной транспорт в аэропорт. К тому же, метро не ездит ночью, а поезда - будут.

Цитата (Korben Dallas, 06.03.2024):
> Цитата (Орлов Виктор, 06.03.2024):
> > а раз необходимы такие объемы перевозок
>
> Сильно сомневаюсь, что подобные машины используются в полную меру их возможностей, перевозя хотяб по 100-120 человек. Скорее их используют как более комфортную альтернативу стандартному ОБВ.

На всяких BRT именно так и используют, в полную меру, там они наиболее эффективны.

Цитата (tavalex2007, 06.03.2024):
> Представляю себе такого монстра в Киеве... Какой бы он ужас наводил на корытоводятлов))))

Электроны, Песы и другие длинные трамваи киевских водятлов уже не пугают?)

Цитата (Орлов Виктор, 06.03.2024):
> По мне так дико неуклюжая вещица на дорогах, а раз необходимы такие объемы перевозок, то будьте добры строить трамвай или иной рельсовый транспорт, а не заниматься развратом.

К 2028-30 году в аэропорт придёт железная дорога, а в этой вещице ничего неуклюжего нет, такой же трамвай, только без рельс. Пассажиров на 119 маршруте так много, что ждать проектирования и строительства ж/д (хотели даже метро) времени нет, разгружать маршрут нужно уже сейчас.

Пишут, что появились проблемы с дверями, не хотели работать. На Велеславине после 16 был какой-то хаос, на самой конечной и рядом находилось одновременно аж 7 троллейбусов сразу, для такой конечной это слишком много, не остаётся места для пригородных автобусов. Посмотрим, как оно пойдёт дальше.

Цитата (Орлов Виктор, 06.03.2024):
> будьте добры строить трамвай или иной рельсовый транспорт

Строительство жд линии - гораздо более длительный и трудоёмкий процесс, чем воткнуть пару подстанций на конечных и повесить провода над существующей дорогой. А проблему надо решать уже сейчас.


Цитата (Korben Dallas, 06.03.2024):
> Сильно сомневаюсь, что подобные машины используются в полную меру их возможностей, перевозя хотяб по 100-120 человек.

Не забывайте, что это маршрут в аэропорт, там много людей с чемоданами ещё.


Цитата (Гкъоэ Къху, 06.03.2024):
> А когда-то я ездил в аэропорт Праги 191-м автобусом…

191 никуда не делся. А вот 119 заменили на троллейбус.

А когда-то я ездил в аэропорт Праги 191-м автобусом… А теперь вот какие времена настали!
(спойлер: хорошие)

А между тем сегодня днём запустили 59 маршрут в аэропорт, на котором и работают трёхсекционники.

https://zdopravy.cz/flotila-megatrolejbu...196923/

Окраска прикольная у него)

Цитата (STS, 06.03.2024):
> стоить новые трамвайные линии под меньшие потоки - экономически несостоятельно

Не всё измеряется расходами на капитальные вложения, есть и экономика эксплуатации. Если считать исключительно по затратам на инфраструктуру, так можно дойти и до автобусов в этом же кузове)

У трамвая на этом поле при таких потоках конкурентов нет: если автобус с IMC-электробусом (ТУАХом) имеет минимальную эксплуатационную разницу, то LRT экономичнее шинного транспорта почти вполовину. Умножаем на перспективу хотя бы в 20 лет - и вполне себе появляется экономическая состоятельность.
И это не считая того факта, что для шинного транспорта это предельный пасспоток, тогда как для рельсового есть потенциал роста провозной способности. Также можно вспомнить про более высокие средние скорости и полностью безбарьерную среду - и трамвай стопроцентно в лидерах.

Цитата (НикНикович, 06.03.2024):
> Именно к этому и нужно стремиться (чтобы пассажир чувствовал себя комфортно, а не ущербно)...

Ну по моему опыту езды в ОБВ, в частности в Москве, где достаточно большая сменяемость пассажиров, в салоне ОБВ все ещё приемлемо находится, если в нем одномоментно находится 70-75 человек. Соответственно, если хотяб в час пик, происходит ситуация когда в салоне больше 70 человек, то использование техники как на этом фото, вполне оправданно.

Цитата (Korben Dallas, 06.03.2024):
> Скорее их используют как более комфортную альтернативу стандартному ОБВ.

Именно к этому и нужно стремиться (чтобы пассажир чувствовал себя комфортно, а не ущербно)...


Цитата (Орлов Виктор, 06.03.2024):
> По мне так дико неуклюжая вещица на дорогах

Весьма точно ответил:
Цитата (STS, 06.03.2024):
> Швейцарцы уже N-времени занимаются этим развратом, и ничего.
> Вообще мантра о том, что всё, что длиннее +/-18 метров, не имеет права быть на дорогах городов в качестве безрельсового ОТ, и что длиннее обязан быть лишь трамвай, далеко не нова - впрочем, точно так же, как и несостоятельна.
Цитата (STS, 06.03.2024):
> стоить новые трамвайные линии под меньшие потоки - экономически несостоятельно, не говоря уже о том, что далеко не везде в современной Европе можно воткнуть выделенную (в иной просто нет смысла) трамвайную линию с соответствующей инфраструктурой, даже не говоря о расходах.

Чехи просто пытаются "влезть" в этот сегмент. Получится или нет, время покажет...

И напомню (о чём уже говорилось на сайте не раз), что 24-метровый троллейбус/электробус/т.н."гибридобус" по маневренности (при правильной конструкции кузова и поворотно-возвращающих устройств УС) практически ничем не уступает 17-18-метровому "стандарту".
И для освежения памяти/восприятия ролики (уже канонические и более свежие):
https://www.youtube.com/watch?v=W6evhnfp2_4
https://www.youtube.com/watch?v=yspsFpcIHgU
https://www.youtube.com/watch?v=fyk930ytn7c
(обратите внимание на разворотное кольцо и конечные в первом ролике). Неуклюжие? Неповоротливые?

Цитата (Орлов Виктор, 06.03.2024):
> а раз необходимы такие объемы перевозок

Сильно сомневаюсь, что подобные машины используются в полную меру их возможностей, перевозя хотяб по 100-120 человек. Скорее их используют как более комфортную альтернативу стандартному ОБВ.