Комментарии к фотографиям из города Милуоки

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 05.11.2018):
> Поэтому я и пишу: "кажется".

Отличный метод. Беру на вооружение ;)

> Очень забавно меня упрекать в антиамериканизме. Напоминает когда хоть слово скажи жителю провинциального любого города про его город что-то отрицательное, сразу начинается что-то: "Ну это у вас в Москве там..."

Забавно упрекать меня в провинциализме ;) А говоря серьёзно, проблема как раз в том, что слов на сабж. тему было на этом портале не одно, а что-то очень много. Когда и ты написал "туда же", честно говоря, искренне удивился. Да, и про Москву я не писал ни слова - понимаю, в это сложно поверить... ;))

> Ньюарк - линия на Broad street
> Филадельфия - PCC шная линия
> Питтсбург ... а одну линию вообще я так понимаю закрыли (Аллентаун).

Честно говоря, выбор примеров очень удивил. Не говоря уже о том, что здесь только один пример из новых сетей, и только полтора из чисто трамваев - сабж. данной ветки. Далее, видимо, ситуация аналогична той, когда я говорю, что московским метро (да, специально для тебя пример про Москву :)) в часы "пик" пользоваться невозможно, а ты говоришь - ничего подобного, я всё придумал ;) Видимо, мы безвыходно ходим под разными звёздами и стандартами.

Ньюарк, Broad St - короткая необходимая связь между двумя важнейшими региональными ж.д. коридорами, вокзалами Newark, Broad St и Newark, Penn. Достаточно попасть на утренний рейс по мере прибытия поезда линии Morristown или Montclair-Boonton, или обратный перед поездом (свидетельствую). Для понимания ситуации см. схемы, особенно региональную, справа внизу:
http://mapa-metro.com/mapas/Newark/newar...il-map.jpg

Филадельфия, маршрут 15 - традиционный 100 лет существующий трамвайный маршрут через весь город по районам с одним из самых высоких % использования ОТ в стране, пассажиры на сидячку+ всегда есть (свидетельствую). Даже не знаю о чём ты.

Питтсбург, Аллентаун. Короткая линия длиной 1,5 км, нелогичный остаток былой покуцанной трамсети, оставленный и врезанный в сеть Light Rail как тех. альтернатива основной линии по туннелю. К концу регулярных перевозок здесь ходили транзитные рейсы основной линии с достаточным кол-вом пассажиров. В остальном питтбургская сеть Light Rail везёт выше среднего, а в часы "пик" бывает и "лом" (свидетельствую).

Если всё это построят, будет уже что-то похожее на полноценную систему.
Но в США очень долгие процессы планирования, согласования, выбивания федерального финансирования и т. д.
На данный момент из всех "модерн стриткар" систем до более-менее приличных масштабов разрослась только одна - в Портленде.

Цитата (Yury LRTA, 04.11.2018):
> Дима, честно говоря, устал под каждым вторым сообщением под каждым вторым фото описывать обратное, в частности:
> http://transphoto.ru/photo/1156018/#2388146
>
> И, честно говоря, удивляют на этом сайте два момента. Как можно не съездив в город, по схеме и фото определить пасспоток.

Какой текст, какие слова... Браво! (с) Поэтому я и пишу: "кажется".

> Такое впечатление, что всё отрицатлеьное по Америке находит на этом портале благодатную почву.

Очень забавно меня упрекать в антиамериканизме. Напоминает когда хоть слово скажи жителю провинциального любого города про его город что-то отрицательное, сразу начинается что-то: "Ну это у вас в Москве там..." и т.п. Факт признания что это бардак и т.п. не признаётся. Ладно, не об этом.
>
> Кроме Вашингтона (дистрикт Колумбия) и разве что музейно-исторической Кеноши, воздуховозов в США не видел.

Я даже предугадаю что ты сейчас скажешь, ну конечно, не воздуховоз - это когда двери по твоему не должны закрываться и пр.

Ньюарк - линия на Broad street - не воздуховоз? В общем-то в час-"пик" ездил и
несколько раз до Grove street, не сказал бы что и там народу прямо так очень много.

Филадельфия - PCC шная линия - воздуховоз.

Питтсбург - тоже я б не сказал что народу очень много, а одну линию вообще я так понимаю закрыли (Аллентаун, или как там?).

Цитата (Сергей Мурашов, 04.11.2018):
> кое до чего дойти можем. Так сказать, дедукция и индукция.

А главное - мимо ;)

Цитата (Сергей Мурашов, 04.11.2018):
> Наиболее привычен нам, а не наиболее эффективен.


Как раз в большинстве постсоветских городов трамвай перешел в автобус на рельсах.

Цитата (Yury LRTA, 04.11.2018):
> И каким образом наша местная популистская выборочная редкая антитрамвайная критика просочилась на российский портал, расцвела и стала здесь каким-то общепринятым стереотипом.

Она сюда и не просачивалась, мы и своим умом кое до чего дойти можем. Так сказать, дедукция и индукция.

Цитата (BaronRojo, 04.11.2018):
> Просто в США стриткары строят не под те пассажиропотоки и не под те цели, для которых трамвай наиболее эффективен.

Наиболее привычен нам, а не наиболее эффективен.

Цитата (Синий трамвай, 03.11.2018):
> А ещё где-то есть регулярно используемые кольца?

Сам себе отвечу - ещё в Бостоне линия Эшмонт-Маттапан на кольцах. И в принципе, можно сюда приплести сети вроде Денвера или Портленда, где в центральной части трамваи делают петлю по соседним улицам, а не оборачиваются в тупике.

Насколько эти планы актуальны сегодня?

Цитата (Yury LRTA, 04.11.2018):
> Кроме Вашингтона (дистрикт Колумбия) и разве что музейно-исторической Кеноши, воздуховозов в США не видел. При этом Вашингтон - это рассадник бюрократии, политизации и социализма, где всё всегда делается через... Так что неудивитльно. Но зато есть план развития. А Кеноша - ну хочется им чтобы по главной улице катался старый трамвайчик. Пускай рзавлекаются :)
>

Просто в США стриткары строят не под те пассажиропотоки и не под те цели, для которых трамвай наиболее эффективен.
Но он даёт профиты ещё в других аспектах.
Плюс деньги у них на это есть, а проблема перевозки людей в большинстве решена, как я понимаю. Потому не виду особых проблем. А если сети будут развиваться, то и вагоны может большие понадобятся)

Да, в однопутном исчислении.

Устаревшая схема периода планирования сети. Оставим для истории как интересный пример компромиссов вокруг проектов строительства трамвая.

Двупутный участок в средедине линии в реальности был проложен не по Wells, а по более широкой Kilbourn. Именно здесь, в центре и по центральной площади города, находится участок без КС. Также вместо одностороннего участка по Van Buron, линия пошла в оба направлении по Jackson. В качестве компенсации участок по Jackson также не имеет КС, в чём технической необходимости, честно говоря, никакой нет. Всего сеть длиной 6,45 км., из них 2 км. без КС.

02.11.2018 открыт первый маршрут М Intermodal Center - Burns Commons. На 90% готова инфраструктура под второй маршрут К Downtown Transit Center - Kilbourn.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 03.11.2018):
> Смотрю я трассу и фото, что-то кажется что очередной возуховоз построили.

Дима, честно говоря, устал под каждым вторым сообщением под каждым вторым фото описывать обратное, в частности:
http://transphoto.ru/photo/1156018/#2388146

И, честно говоря, удивляют на этом сайте два момента. Как можно не съездив в город, по схеме и фото определить пасспоток. Особенно учитывая странное правило про "посторонние предметы" на сайте. И каким образом наша местная популистская выборочная редкая антитрамвайная критика просочилась на российский портал, расцвела и стала здесь каким-то общепринятым стереотипом. Такое впечатление, что всё отрицатлеьное по Америке находит на этом портале благодатную почву.

Кроме Вашингтона (дистрикт Колумбия) и разве что музейно-исторической Кеноши, воздуховозов в США не видел. При этом Вашингтон - это рассадник бюрократии, политизации и социализма, где всё всегда делается через... Так что неудивитльно. Но зато есть план развития. А Кеноша - ну хочется им чтобы по главной улице катался старый трамвайчик. Пускай рзавлекаются :)

Cheers.

Цитата (Yury LRTA, 04.11.2018):
> Всё правильно, только без слова "увеличенным". Длина линии 6,45 км, из них только 2 км. без КС. Опция АХ идёт стандартом в вагонах Brookville Liberty.

Это в однопутном исчеслении, так ведь?

Цитата (TRalex, 03.11.2018):
> Судя по фото, народу не много на открытие собралось, особого ажиотажа не наблюдается

Народу было предостаточно, полная центральная площадь города. На фото освобождена дорога для кортежа. Все люди остались за кадром слева. По организации мероприятия трамваи как бы стоят "на сцене", а зал - слева. Справа между поручнями недоступная отгороженная зона, где только что стояла очередь на трамвай из официальных лиц, которую взял отправляющийся вагон 05. С другой стороны, за вагономи относительно фотографа, стоит очередь на полтора квартала из желающих прокатиться. Первые желающие сели в вагон 03. Очередь за вагонами на момент съёмки кадра продолжает стоять в ожидании следующих вагонов. Остальные фото c мероприятия скоро будут.

Цитата (BorisB, 04.11.2018):
> Так это будет система с "увеличенным автономным ходом" что ли, и динамической подзарядкой на небольших участках с контактным проводом?

Всё правильно, только без слова "увеличенным". Длина линии 6,45 км, из них только 2 км. без КС. Опция АХ идёт стандартом в вагонах Brookville Liberty.

Круто, пустить трамвай без подвешенной к/с...
А мы тут на технические пуски с недоделками в Москве ругаемся =)

Так это будет система с "увеличенным автономным ходом" что ли, и динамической подзарядкой на небольших участках с контактным проводом?

Смотрю я трассу и фото, что-то кажется что очередной возуховоз построили.

Цитата (Yury LRTA, 04.11.2018):
>
> Остановка трамвая находится прямо перед дверьми вокзала. И так очень удобно.

Окей, не досмотрел на карте - показалось, что там целый квартал, а по спутнику теперь вижу, что рядом. Не учёл, что уличная сетка в американских городах гораздо плотнее, чем у нас, особенно чем в наших микрорайонах, раскиданных аки кубики на столе.

Пути под маршрут К сделаны тоже не так, как на схеме показано. Въезд и выезд только с Milwaukee St. Маршрут будет ходить только до Кilbourn, как бы по "восьмёрке". Что, согласен, пока смотрится как-то наивно.

Остановка трамвая находится прямо перед дверьми вокзала. И так очень удобно. Кстати, там не столько вокзал важен (да, достаточно живой), сколько автовокзал, находящийся в том же здании. Откуда, собственно, и название: Intermodal Center.

Цитата (Сергей_Н, 03.11.2018):
> Цитата (Yury LRTA, 03.11.2018):
> > США: первая страна в мире по развитию трамвая.
>
> Уже смешно.

Классика. Опять будем бодаться с фактами?