Комментарии к фотографиям из города Филадельфия

Цитата (NIK2011, 22.11.2022):
> В английской Википедии написано, что правление властей (так и не понял - городских или SEPTA) проголосовало против дальнейшего рассмотрения вопроса о покупке новых троллейбусов для восстановления маршрутов 29 или 79, но не написано почему. Юрий, вам что-нибудь известно о причинах такого решения?

Решение касательно маршрутов 29 и 79 было принято советом компании-перевозчика 10.2006 сразу после заключения контракта на покупку троллейбусов для маршрутов 59, 66 и 75. Без участия властей ничего такие советы не решают. В середине 2000-x троллейбус на какое-то время пал жертвой бюджетного напряга. Пo мeрe устаревания предыдущей партии ПС, маршруты 59, 66 и 75 были переведены на автобусы в 2002 г., а маршруты 29 и 79 в 2003 г. С закупкой троллейбусов тянули до 2006 г. По-моему на ПС для маршрутoв северной сети тогда средств хватило, а на маршруты южной части - нет. Точно помню жалобы на стоимость троллейбусов и необхoдимость урезать заказ. Плюс как раз подоспели обещалки про автобусы на батарейках, типа зачем тогда троллейбусы. Тогда эти обещалки казались отговорокой что бы урезать троллейбус, но на удивление состялось. Правда, как мы знаем, эта история в любом случае печальная - все элктробусы встали. Теперь КС срезана, а на 29 и 79 ходят автобусы. При этом что делать дальше на данный момент никто не знает / ничего не слышно. SEPTA пока находится в процессе разборок по факту конфуза. Вроде возятся с элктробусами, всё-таки по миллиону за штуку нa консерву - это сильно подотчётно...

Цитата (ДенЕКТ, 22.11.2022):
> расходная стрелка с ручным управлением
В Милане были

Цитата (Павел С, 18.11.2022):
> Подскажите, а будет, как обычно у вас бывает, описание транспортной системы города?

По зказам зрителей )
https://transphoto.org/photo/1690204/#3024958

В английской Википедии написано, что правление властей (так и не понял - городских или SEPTA) проголосовало против дальнейшего рассмотрения вопроса о покупке новых троллейбусов для восстановления маршрутов 29 или 79, но не написано почему. Юрий, вам что-нибудь известно о причинах такого решения?

А как же covid impact? Восстановились уже целиком до доковидного сервиса?

Исправил, но актуально и сейчас.

Предвосхищая вопросы: пока нет точного ответа зачем нужно поддерживать такую красоту в точке на 2/3 длины маршрута 59. До Ковида до данного кольца следовали единичные укороченные рейсы. Сейчас конечная бездействует. Узна'ю у местных в чём тайный смысл такой конечной.

> Дата: 2022 г.

А в правом нижнем уголку написано "June 2019 © SEPTA"

Цитата (Синий трамвай, 22.11.2022):
> Только надо бы уточнить, что до этого они прекратили своё существование в троллейбусном виде ещё в 2003 году, и в течение 16 лет обслуживались обычными автобусами:

Также надо добавить, что контактная сеть была демонтирована между 2016-2017 гг.

Догрузил интересную схему - графическая презентация маршрутов по интенсивности интервалов:
https://transphoto.org/photo/1690206/

Цитата (Ymtram (Yury LRTA), 22.11.2022):
> Маршруты южной сети 29 и 79 были переведены на электробусы летом 2019 г.

Только надо бы уточнить, что до этого они прекратили своё существование в троллейбусном виде ещё в 2003 году, и в течение 16 лет обслуживались обычными автобусами:
https://en.wikipedia.org/wiki/SEPTA_Route_29
> Route 29 was a streetcar line from its inception in 1913 until 1947, and a trolley bus line until 2003.

https://en.wikipedia.org/wiki/SEPTA_Route_79
> Trackless trolleys replaced buses in 1961 but were suspended in 2003, and the authority later decided against restoring trackless trolley service

Цитата (Ymtram (Yury LRTA), 22.11.2022):
> Не пропустите знак на КС: "Электрическая стрелка".

А разве есть еще неэлектрическая?ну не сходная конечно.где то попадалась расходная стрелка с ручным управлением.но не помню точно где

Меня попросили описать ситуацию с электротранспортом в Филадельфии.

Свежеопубликованная схема маршрутов города, на карте улиц:
https://transphoto.org/photo/1690181/

Трамвай:
https://transphoto.org/photo/1690178/
https://transphoto.org/photo/1690177/
https://transphoto.org/photo/1690176/

Все графики можно посмотреть по ссылке:
https://www5.septa.org/travel/routes/

Сеть троллейбуса состоит из двух частей, что представлено вот на этой старой схеме, изменений практически нет:
https://transphoto.org/photo/602801
https://transphoto.org/photo/602800

Маршруты северной сети 59, 75 и 66 продолжают обслуживаться троллейбусами, работают 38 машин New Flyer заказа 2008 г. Маршруты южной сети 29 и 79 были переведены на электробусы летом 2019 г., после чего все 25 электробусов Proterra были выведены из оборота 02.2020. Подробно ситуация по троллейбусам была описана здесь:
https://transphoto.org/photo/1688392/#3022886

Работа троллейбусных маршрутов северной сети стабильная. Маршруты 59 и 66 подвозочные к метро, стержневые и популярные. Особенно 66, работающий в пик с интервалом 3-5 минут, вкл. две укороченные версии маршрута.

По трамваям после последней волны трампогромов в начале 1990-х, из уличных маршрутов остался куст, питающий тоннель под центром города и маршруты 10, 11, 13, 34 и 36, обслуживаемые 112 вагонами Кавасаки заказа 1981 г. Плюс пригородные фидеры 101 и 102, преимущественно на обособке, 30 вагонов Кавасаки того же заказа 1981 г. в пригородном двуконечном варианте. Так же не забывшем отдельную линию интерурбана 100 со своим ПС из 27 вагонов ABB (лат.) от 1990 г. Из сугубо уличных маршрутов после погрома была сохранена инфраструктура, и в 2004 году вернулся стержневой маршрут 15 на отреставрированных 18-ти вагонах PCC (лат.) производства 1947 г. Вместе эти маршруты покрывают западную часть Филадельфии плотной сеткой уличных линий, плюс коридор запад - восток 15-го маршрута.

Трамвайная сеть живет и побеждает. Пасспоток стабильно выше среднего. Недавно принята комплексная программа по закупке 130 вагонов трамвая в ближайшие 12 лет. Вагоны ожидаются бо’льшей вместимости, чем сегодняшние одиночные Кавасаки.

Вагоны PCC на 15 маршруте были недавно выведены из оборота для второго капремонта, по мере проблем с усталостью компонентов в ходовой. По идее, после второй реставрации от этих вагонов ожидается ещё 12-15 лет работы. Таким образом 90 лет работы вагонов PCC мы точно будем иметь ) Однако говорится, что заказ на 130 новых вагоны в будущем также подразумевает покрытие и 15 маршрута. Несостыковка по математике с кол-вом ПС, скорее всего, объясняется ожидаемой оптимизацией движения под вагоны бо’льшей провозной способности. Последнее, признаю, есть не лучший вариант. Поживём - увидим. Главне, где-то до 2075 года по трамваям в Филадельфии теперь всё схвачено.

В общем и целом всегда считал Филадельфию городом с лучше всего организованной транспортной сетью в США. В основе транспортной логистики последнего времени здесь четко просматриваются европейские идеи, адаптированные поверх своих американских традиций эксплуатации. Не пропускаем такие моменты, как классификацию маршрутов по интервалам движения, и предписания типов ПС по пасспотокам. Также частью транспортной сети города является полноценная сеть городской электрички (S-Bahn). Это для США уникально, нечто подобное есть только местами в Бостоне, и то в варианте транзита. Социальные проблемы на транспорте имени либерального города, как и везде в таких городах - просматриваются. Есть проблемы с дисциплиной среди сотрудников, и соответственно с выполнением графика, наполнением выходов, слабым диспетчированием в реальном времени и местами относительным состоянием ПС. Однако работа транспорта держится на относительно примерном уровне в сравнении по стране в целом.

Note the sign on the overhead: 'Electric Switch'.

Не пропустите знак на КС: "Электрическая стрелка".

Я вообще считаю, что при наличии безлимитного количества денег, трехдверки в монокузове - это зло, а четырехдверки, типа там РоАЗа или ПТМЗ-шных поделок(если брать тролль-вариант, они в Петербурге только были и сейчас в Рязань сплавляются) - вообще зло абсолютнейшее, вообще за гранью. Они имеют право на жизнь в случае, если денег, хоть и на закупку нового ПС есть, но мало - в остальных ситуациях комфортнее купить двух-трехсекционные гармони (если пасспоток требует четерех-пяти и более секций, то тут уже только транвай, транвай тоже имеет будапештские девять секций ограничения по длине, не хватает - копайте метро, окупится, даже если и косвенно).
Полные низкопольники - это неоправданная трата средств, я считаю, самая оптимальная компоновка - двухдверный ЛЕ (низкий вход, но задняя часть салона высокая, если по-русски). Примеров полно, Ивеко/Ириски Кроссвеи, Ман а78, даже у ЛиАЗов есть модель ЛЕ Проспекта, который массово закуплен в Московской области, а щас идет в Мариуполь и КО, да даже у Нефаза тестовая модель есть, построенный экземпляр осел в Кённиге/Калининграде. Как дополнение к ним в случае пассажиронапряженных, но недостаточно для постройки транвайной системы, маршрутов, трехдверные сочлененные и четырехдверные двусочлененные полностью низкопольные гармони вполне оптимальны имхо, там доплата за полностью низкий пол не особо велика, но бонусная полная низкопольность тут окупается. Были примеры ЛЕ гармошек у той же Скании Омнилинк (в Таллинне массово катались) - https://fotobus.msk.ru/photo/2817253/?vid=68049. По базе Таллинна видим что? Правильно - половина или больше списана, несмотря на то, что это сам его Маэстро цельноалюминивый вечный Омнилинк, он неубиваем (даже московские частникам он не поддался). Говорит нам это о чем? Ваще так себе компоновка.
Компромиссом тут можно если только компоновку типа O405GN|Man GN272 считать, там ступенька в хвостовой третьей двери некритичная. По цене тут точно не скажу, насколько этот вариант дешевле полностью низкопольного, он явно дороже высокого в хвосте Омнилинка и дешевле целиковонизких, хоть цифры и не скажу.
В принципе, можно сочлененные Омники пускать на дальний нагруженный пригород, где соло Омнилинка/Ириски не хватит, правда тут надо полностью перекомпоновать хвост, чтобы добавить багажник внизу. Делать это Скания явно вряд ли будет.

Цитата (Maxtravel1987, 19.11.2022):
> В Берлине явно не ходят автобусы большой вместимости с пригородной схемой входа-выхода и не ходили более полувека, начнем с этого.

В Берлине даже значительная доля Икарусов 260 была двухдверной. И это не считалось пригородной версией, это были именно городские автобусы с накопительной площадкой напротив второй двери. В СССР в те же годы Икарусы шли в трёхдверном исполнение с накопителем сзади. Набить в советский Икарус можно было больше людей, а в немецком было комфортнее ехать при умеренной загрузке.

Цитата (Maxtravel1987, 19.11.2022):
> А зачем пускать транспорт туда, где на нем 2,5 человека ездят?

Какая-то ерунда. Начнём с того, что такой транспорт и у нас есть:
http://fotobus.msk.ru/photo/2903656/
И на том самом маршруте, где он сфотографирован, пассажиропоток прямо противоположный "2,5 человека ездит", однако никаких проблем с ними нет, наоборот, куда удобнее трёхдверных ЛиАЗов за счёт заметно большего количества сидячих мест. Единственное когда они неудобны, это при большом пассажиропотоке и большой сменяемости одновременно, в этих случаях да, трёхдверка лучше. Если же сменяемость небольшая или нет толпы, то количество сидячих мест важнее количества дверей.

Цитата (Maxtravel1987, 20.11.2022):
> На "ха-ха" берете? Знаю такую тактику, но вот беда: американцы "не из Брайтона" считают свой общественный транспорт худшим в т.н. цивилизованном мире, о чем сообщают и СМИ вроде CNBC, и даже на сайтах типа curbsideclassic можно прочитать. А вот считать деньги уже автомобильное лобби умеет, поэтому никаких серьезных подвижек в сфере городского легкорельсового транспорта нет. Да-да, и трамвай запускают не "где надо", а где удается его отстоять.

Не "ха-ха", а Вы получили ответ от специалиста по транспортной логистике из США с опытом в три десятка лет. Улыбки в моём тексте... Ну тут сами додумайте в ответ на чью аргументацию были улыбки и "ха-ха", которые Вы узрели. А именно, Ваш аргумент про считать деньги и кол-во пассажиров (и только это) в отношении ОТ - спасибо, но нам не нужен. Пускай эта аргументация остаётся там, где нормальные автобусные сети повсеместно сыпятся, а троллейбусные и трамвайные (помним про аспект БВ в случае трамвая) сети вообще закрываются одна за одной. Аргумент про некие теории заговора имени мифического Большого Брата в д.с. в виде автомобильного лобби в США - это популистская неандертальщина, не актуально в стране где-то с 1970-х гг. На этой ноте можете добавить к моему ранее приведённому списку про то, где-что-как у нас в США работает, вот такой текст: где надо - у нас ОТ, а где не надо - автомобиль. Суммируя, всё в США (повторюсь) отлично работает на предмет ОТ, в контексте сложившихся географических, экономических и социальных условоий, вкл. плотность населения. Паритет, или там статус-кво, в вопросе балланса по видам транспорта давно достигнут. Да вот, ещё такой момент. По развитию трамвая США за последние 40 лет находятся на третьем месте в мире если считать по кол-ву городов на страну, и на первом месте в мире непосредственно по кол-ву новых открывшихся систем. Но эта новость, как понимаю, тоже прошла мимо моего уважаемого оппонента. В заключении, "аргумент" (не пропускаем кавычки в д.с.) про "Брайтон" слышал на русскоязычном интернете, но популистская стереотипичная "аргументация" такого уровня - это не ко мне, можете оставить такую тактику при себе. Cheers )

Цитата (Ymtram (Yury LRTA), 19.11.2022):
> Cпасибо за оценку нашей транспортной логистики. А главное, за уверенный вывод в конце )) И деньги считать умеем, и социальную выгоду транспорта, и роль транспорта в экономической среде города. А не только считаем деньги и кол-во пассажиров, как некоторые. Где надо - транспорт ходит и с другой конфигурацией или количеством дверей, и с другой вместимостью. А где надо - и трамвай во всю запускают. Всё отлично ))

На "ха-ха" берете? Знаю такую тактику, но вот беда: американцы "не из Брайтона" считают свой общественный транспорт худшим в т.н. цивилизованном мире, о чем сообщают и СМИ вроде CNBC, и даже на сайтах типа curbsideclassic можно прочитать. А вот считать деньги уже автомобильное лобби умеет, поэтому никаких серьезных подвижек в сфере городского легкорельсового транспорта нет. Да-да, и трамвай запускают не "где надо", а где удается его отстоять.

Три двери надо, когда люди набиваются в троллейбус до отказа, и чтобы уменьшить число оторванных пуговиц, пассажирам делают побольше дверей, чтобы ближе было выходить.
Это утрированно

Цитата (Maxtravel1987, 19.11.2022):
> А зачем пускать транспорт туда, где на нем 2,5 человека ездят? Тем более, что американские муниципалитеты деньги считать умеют и такие маршруты быстро ликвидируют. Кроме того, такие же по схеме троллейбусы и автобусы ездят почти везде, а значит зависимости от пассажиропотока нет, есть просто упоротость требований образца царя Писума к автобусам и троллейбусам.

Cпасибо за оценку нашей транспортной логистики. А главное, за уверенный вывод в конце )) И деньги считать умеем, и социальную выгоду транспорта, и роль транспорта в экономической среде города. А не только считаем деньги и кол-во пассажиров, как некоторые. Где надо - транспорт ходит и с другой конфигурацией или количеством дверей, и с другой вместимостью. А где надо - и трамвай во всю запускают. Всё отлично ))